Hommage d'un élu PCF à Michelin

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Thomas » 20 Juin 2004, 13:45

je connais pas précisément badoglio et l'italie mais je vois qqs errruers dans vos propos sur la france .

a écrit :Sinon si les minitres PCF ont été chassés du gouvernement, c'est surtout parce que De Gaulle et la bourgeoisie n'avaient plus besoin d'eux.


là , pa exemple , c'est faux , De gaulle est parti du gouvernement quand les ministres sont virés, et en plus la bourgeoisie avait encore besoin du PCF, elle se serait passé du soutien communiste aux grèves de 47 !

a écrit :Chacun a le droit d'avoir l'idole de son choix et de tout lui pardonner ... mais là Thomas, avec Buffet, tu déconne !

Buffet n'est en aucun cas mon idole , je ne lui pardonne pas tout sinon je serai pas présent sur ce forum et mépriserai l'EG, je ne lui pardonne pas notemment ses alliances avec le PS aux régionales , on ne peut quand mm pas la mettre dans le mm sac que le lèche botte de michelin !

a écrit :Cependant, au bout d'un moment tu ne peux pas encaisser des politiques anti-ouvrières, ou nationalistes, ... qui se succèdent sans en porter une part de responsabilitée.


ouais le PCF a été stalinien , nationaliste .... , c'est pas un scoop mais regardez la dernière campagne des européennes , en quoi le PCF a été nationaliste ? on peut toujours accuser le PCF des défauts de la période de brejnev , khrouchtchev ou staline mais le PCF ne se revendique aujourd'hui plus du produire français ou de la grève , arme des trusts ou du grand staline , il me parait donc difficile d'accuser le PC actuel de nationaliste ou de stalinien ou d'anti ouvrier !
Thomas
 
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Message par Valiere » 20 Juin 2004, 15:26

Le PCF n'a plus de ligne, il peut ainsi passer d'un nationalisme exacerbé à un gauchisme de verbe...
Je souhaiterais que l'on discute aussi un jour de sa gestion municipale
Valiere
 
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Message par Pélagiste » 20 Juin 2004, 16:54

(Thomas @ dimanche 20 juin 2004 à 14:45 a écrit : (...) et en plus la bourgeoisie avait encore besoin du PCF, elle se serait passé du soutien communiste aux grèves de 47 !
(...)
ouais le PCF a été stalinien , nationaliste .... , c'est pas un scoop mais regardez la dernière campagne des européennes , en quoi le PCF a été nationaliste ? on peut toujours accuser le PCF des défauts de la période de brejnev , khrouchtchev ou staline mais le PCF ne se revendique aujourd'hui plus du produire français ou de la grève , arme des trusts ou du grand staline , il me parait donc difficile d'accuser le PC actuel de nationaliste ou de stalinien ou d'anti ouvrier !

a écrit :la bourgeoisie avait encore besoin du PCF, elle se serait passé du soutien communiste aux grèves de 47 !

Je corrige : la bourgeoisie avait besoin d'un PCF qui réussisse à empêcher les grèves de 47
Le PCF n'a pas été à l'origine des grèves de 47, sa politique anti-ouvrière de cette période, sa propagande contre la grève pour "reconstruire la france" n'a pas fonctionnée en 47, et il a été contraint de "soutenir" les grèves pour ne pas perdre tout son crédit dans la classe ouvrière et surtout pour mieux essayer de les arreter.
Il a en parti été dépassé sur sa gauche et n'a pas pu maitriser à sa guise les ouvriers : il ne remplissait plus le rôle que la bourgeoisie attendait de lui, elle l'a viré, et c'est tout.

a écrit :peut toujours accuser le PCF des défauts de la période de brejnev , khrouchtchev ou staline mais le PCF ne se revendique aujourd'hui plus du produire français ou de la grève , arme des trusts ou du grand staline


Il ne s'agit pas de reprocher en permanence au PCF sa politique "ancienne", mais de voir sa politique actuelle.
Mais cette politique ne peut se résumer à des propos pendant une campagne électorale d'un parti dans l'opposition que veut se refaire une image !

Parceque à ce compte là le PS se veut actuellement critique par rapport à la politique de la droite.
Doit-on se contenter de certaines de ses déclarations, et se dire qu'il a peut-être changé ?
Où doit-on être lucide et voir que ses critiques portent sur des choix politiques qu'il ne remettra pas en cause lorsqu'il reviendra au pouvoir ... voir qu'il a préparé lorsqu'il y était il y a encore peu !

Quand au nationalisme, il est encore très ancré au PCF:

Essaye de discuter avec des militants dont le patron délocalise une partie de sa production, ou pire encore, avec des militants des industries militaires (Giat,...) qui ont en permanence un discours nationaliste.

Sur l'europe : la référence récurrente à Maastricht, aux dictats de Bruxelle,... qui serait responsables des mesures gouvernementales.
N'est-ce pas du nationalisme ?
Est-ce ainsi qu'on arme la classe ouvrière, qu'on montre ses véritable ennemi (la bourgeoisie qu'elle soit ici ou ailleurs) ?
Pélagiste
 
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Message par Valiere » 20 Juin 2004, 18:08

Pas tout à fait Pélagiste ! Si le PCF a été contraint de soutenir, d'ailleurs tard les grèves et de rompre avec le gouvernement ce n'est pas à cause des grèves mais parce qu'il s'agissat d'une décision de Staline et seulement pour cela...Le reste était accessoire pour Thorez !
Valiere
 
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Message par Thomas » 20 Juin 2004, 18:49

a écrit :Sur l'europe : la référence récurrente à Maastricht, aux dictats de Bruxelle,... qui serait responsables des mesures gouvernementales.
N'est-ce pas du nationalisme ?


tu confonds PCF et PT ! MGB a expliqué qu'elle trouvait injuste qu'on attaque tjrs la Commission et qu'on mette tjrs tout sur le dos de l'Europe , les erreurs sont selon elle , la faute des gouvernements nationaux au pouvoir !
Thomas
 
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Message par Valiere » 20 Juin 2004, 19:22

c e n'est non plus du nationalisme que de s'attaquer à l'Europe libérale.. C'est au moins du bon sens
Valiere
 
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Message par Pélagiste » 20 Juin 2004, 19:45

(Valiere @ dimanche 20 juin 2004 à 20:22 a écrit : c e n'est non plus du nationalisme que de s'attaquer à l'Europe libérale.. C'est au moins du bon sens

Oui ... sauf quand ça permet de détourner les travailleurs de leurs véritables ennemis : les gouvernements français et surtout "nos" patrons "bien français" qui sont pourtant bien plus à notre portée qu'un pouvoir maastrichtien !

Et, désolé de vous contrarier, mais on entend trop souvent (notamment à la CGT) des militants expliquer les attaques que l'on subit par "l'europe", la mondialisation ou maastricht.
Le travail de nuit des femmes, la privatisation d'EDF, les attaques sur la retraite, les délocalisations... c'est l'europe ! :headonwall:

Et puis c'est quoi l'europe libérale ?
Ca aussi c'est bien pratique comme bouc émissaire !
La politique française (avec le PS ou l'UMP) elle est pas "libérale" pour reprendre cette expression ?
Pélagiste
 
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Message par Thomas » 20 Juin 2004, 20:30

a écrit :Et puis c'est quoi l'europe libérale ?
Ca aussi c'est bien pratique comme bouc émissaire !
La politique française (avec le PS ou l'UMP) elle est pas "libérale" pour reprendre cette expression ?


c justment ce que dis buffet mais tu veux pas l'entendre !
Thomas
 
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Message par Valiere » 21 Juin 2004, 17:05

Ce qui est original avec Buffet, c'est qu'elle dit tout et son contraire
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