La question du pouvoir

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Message par logan » 29 Mars 2004, 11:26

a écrit :Et pourtant les travailleurs, dans toutes les villes ont voté plus nettement qu'au premier tour pour les listes de gauche plurielle, au travers elles pour le PS et le PCF.

Ben evidemment 4 fois sur 5 il fallait faire barrage au FN dans les triangulaires!!
logan
 
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Message par Nadia » 29 Mars 2004, 13:03

(wolf @ lundi 29 mars 2004 à 13:14 a écrit : Alors: Chirac et sa majorité UMP doivent disparaître.
C'est fait. :roll:



Sauf en Alsace.
Nadia
 
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Message par Barnabé » 29 Mars 2004, 13:20

Tout le monde est d'accord pour dire que les votes d'hier et de dimanche dernier sont bien avant tout des votes contre le gouvernement (c'est d'ailleurs cela que soulignait l'édito de LO). Maintenant, je crois qu'il y a un pas entre ras-le-bol du gouvernement et volonter de le chasser. Oui les travailleurs ont jugé utile de voter gauche plurielle pour dire qu'ils en avaient marre de la politique de Raffarin. Et il l'ont fait semble-t-il avec relativement peu d'illusion (bien sûr le "moins pire", mais on est loin des illusions de 81). Oui il faut prendre en compte cette situation, mais pour ce qu'elle est. Parce qu'on peut toujours dire qu'une baffe électoral pose "virtuellement" la question du pouvoir, cette question n'est pas formulée (sauf en terme de changement de premier ministre UMP, et du coté du PS en terme de "préparons 2007), et ne reflète pas l'état de conscience des travailleurs (qui au fond ont voté PS parce qu'ils ne voyaient justement pas d'autre perspectives). Et ce que nous avons à dire dans cette situation, c'est pour en finir avec cette politique honnie, il va falloir lutter, il va falloir une riposte d'ensemble, il va falloir se retrouver ensemble pour défendre la sécu...
Et on sait que dans cette voie on se heurtera aux appareils réformistes, syndicaux et politiques. De ce point de vu, le pire serait d'entretenir des illusions dans ces appareils, dans leur capacité à être une altérnative à Chirac et Raffarin. Moi je crois que dans ce contexte, oui il faut être aussi offensif que possible, s'appuyer sur le rejet de Raffarin pour mettre en avant nos perspectives, s'appuyer sur le fait que les centrales syndicales et le PC ne proposent au fond aucune perspective, aucune politique à leurs militants pour lutter contre les attaques, pour essayer d'apparaître justement comme le courant qui propose de préparer sur le terrain la riposte à Raffarin. Jusqu'à quel point on peut aller au-delà de la propagande qu'on fait de toute façon toujours (bulletins, presse ...), il faut voir. Mais je crois que c'est ça la perspective dans laquelle on doit militer dans la période qui vient...
Barnabé
 
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Message par faupatronim » 29 Mars 2004, 13:47

(wolf @ lundi 29 mars 2004 à 13:14 a écrit : Non, malgré le carcan de l'union de la gauche,  les travailleurs ont voté PS et PCFD pour chasser le gouvernement UMP. c'est clair, net et précis.

Je ne comprends pas trop ton problème en insistant là dessus Wolf. Car personne ne dit le contraire, même pas Juppé. Et pour ma part je suis très content de la grosse baffe qui laisse une trace (rose :dry: ) sur leurs joues.

Et quand tu dis :
a écrit :Alors: Chirac et sa majorité UMP doivent disparaître.
et bien nous serions tous heureux de cela. Mais 2 petites choses nous viennent alors à l'esprit :
1. Avons nous réellement les moyens de pousser ce gouvernement à partir, grâce aux résultats de ces élections ? Et bien il faudrait pour cela des mobilisations. Importantes même. D'une part elles ne semblent pas pointer leur nez (mais ça peut toujours venir). D'autres part, s'il y avait de fortes mobilisations, il faudrait se contenter de demander le remplacement du fusible Raffarin contre un plus fort ampérage ? Ce n'est pas mon avis. Et le programme que nous avons défendu lors de ces élections est celui que nous aimerions voir reprendre dans ces futures luttes.

2. Si Chirac s'en va, par qui le remplacer ? Ben au vu des résultats, c'est le PS qui a toutes ses chances. Or celui ci a préparé les "réformes" Raffarin, quand il ne les a pas lui même engagées (voir Gayssot et les privatisations !). Notre rôle, plutôt que d'appeler à un tel gouvernement est plutôt de souligner qu'il n'est qu'une impasse de plus, qu'une variante de politique pour gérer les intérêts de la bourgeoisie. C'est ce que souligne bien le communiqué d'Arlette.

Pour ces 2 points votre politique ne me semble pas du tout juste. Croire que l'on est dans une phase de radicalisation des travailleurs est à mon avis très loin de la réalité. Les gens ont voté contre la droite par le moyen qui leur semblait le plus efficace. Or ce moyen est lui même un piège : la gestion des affaires bourgeoises par les socialistes va démoraliser encore davantage les travailleurs et donner du grain à moudre au FN. Alors quand nous proposons de ne pas entrer dans le jeux de l'alternance mais de remettre en cause ce qui fait la dictature de la bourgeoisie (secret bancaire, licenciements, libre disposition des profits, pillage des caisses publiques, etc.), je crois que nous sommes dans le juste.
faupatronim
 
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Message par lohen » 29 Mars 2004, 14:57

Nadia dit
a écrit :
a écrit : (wolf @ lundi 29 mars 2004 à 13:14)
Alors: Chirac et sa majorité UMP doivent disparaître. 


C'est fait.



Sauf en Alsace.


Justement, c'est pas fait.
Le parti de la bourgeoisie, du MEDEF détient tous les pouvoirs : Assemblée Nationale, Sénat, Conseil Constitutionnel, Présidence la République.
Il n'y a pas de politique de territoires libérés possibles.
Qu'ils s'en aillent!
lohen
 
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Message par faupatronim » 29 Mars 2004, 15:06

[quote=" (lohen @ lundi 29 mars 2004 à 15:57"]
Qu'ils s'en aillent!
A ce cri de Lohen, ils prirent leurs balluchons, etc., etc.

S'il suffisait de le proclamer, ce serait bien. Mais il faudra un petit peu plus...
faupatronim
 
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