Sur les sites NPA

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Re: Sur les sites NPA

Message par artza » 01 Sep 2025, 08:56

... pleinement engagé, parmi d'autres combats anti-impérialistes et anti-fascistes...


:shock: La messe est dite, Trotsky "anti-fasciste", "anti-impérialiste" ?

J'ai sous le coude Entre l'impérialisme et la révolution, les questions fondamentales de la révolution à la lumière de l'expérience géorgienne.

C'est en 1921 aucun rapport dira-t-on avec notre situation. Certes mais reste la méthode et les principes ;)
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Re: Sur les sites NPA

Message par com_71 » 01 Sep 2025, 12:30

Pour ceux qui ne l'ont pas sous le coude :
https://www.marxists.org/francais/trots ... alisme.htm
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sur les sites NPA

Message par Gayraud de Mazars » 01 Sep 2025, 18:42

Salut camarades,

Zorglub a écrit :
com_71 a écrit :Débat NPA-R LO au Rencontres d'été révolutionnaires 2025 du NPA-R (26 août 2025)
https://www.youtube.com/watch?v=ncHG3HSo4lU

Ca marque 16 ans de NPA...
Il ne suffit pas de citer Mercier, il faut le comprendre.
Le fossé s'agrandit avec la situation. Ils reviennent sur leur idée de « pôle des révolutionnaires » montrant qu'ils n'ont rien d'autre à proposer, alors que cet objectif, déjà erroné l'an dernier, devient de plus en plus pathétique.


J'ai écouté et vu dans son entier le débat. N'exagérons rien, le différentiel, entre le NPA-R et Lutte Ouvrière n'est pas si grand de fait... Oui, LO a raison de dire que nous sommes dans une période de recul, mais des divergences existent sur la nature de la Chine, La Russie, mais chacun tient à son organisation et c'est normal, quant au pôle des révolutionnaires c'est bien au moins de discuter !

Enfin on est tous d'accord, il manque en France et à l'International un parti communiste révolutionnaire ! Je pense que ce genre de débat a le mérite de faire avancer la cause prolétarienne...

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Sur les sites NPA

Message par Zorglub » 01 Sep 2025, 19:05

10 ans (?) de LCR, ça marque...
Ce n'était pas un débat entre le NPA-R et La riposte, pour lequel tu aurais pu dire cela.

Mais (faire semblant de) ne rien comprendre à l'impérialisme au sens marxisme, n'est pas un différentiel trop grand ?
Avec la Palestine, l'Ukraine et la menace d'une guerre impérialiste qui se fait sentir ?
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Re: Sur les sites NPA

Message par Gayraud de Mazars » 01 Sep 2025, 19:21

Salut Zorglub,

Zorglub a écrit :10 ans (?) de LCR, ça marque...


Pas dix ans, mais 20 ans, avec ma compagne, à Dijon, à la Ligue, de 1989 à 2009, refusant le NPA ! Oui ça m'a marqué et ma jeunesse à la LCR fut belle et je n'ai rien perdu, ni oublié malgré nos erreurs ! Avec mes camarades, que je vois souvent et qui eux aussi n'ont rien oublié et Jean Louis Michel (Enet) du BP de la Ligue avec qui j'ai milité...

Fraternellement,
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Re: Sur les sites NPA

Message par artza » 03 Sep 2025, 05:50

Pour faire court je dirais que c'est toujours un peu la même discuss.

Pour le NPA-R, la LCR avant et le PCI encore avant le passé est oublié. Si on pousse ils diront qu'ils ont eu raison.

Pour revenir au seul NPA sa fondation fut annoncée par les images de militants rigolards balançant des tomes de Lénine à la benne.
Les nazis les brûlaient.
Et pour que tout soit clair on demandait un visa à la bourgeoisie en déclarant mine de rien, que la dictature du prolétariat c'était vraiment plus d'actualité, si jamais ça le fut.

Le NPA-R n'existe que par la volonté de RP et de Besancenot-Poutou de les plaquer .

Que veulent-ils maintenant pas grand chose au fond des accords pour les prochaines élections et des entrevues entre autre sur les boîtes pour éviter de se marcher sur les pieds ?
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Re: Sur les sites NPA

Message par Gayraud de Mazars » 03 Sep 2025, 07:26

Salut camarades,

artza a écrit :Pour revenir au seul NPA sa fondation fut annoncée par les images de militants rigolards balançant des tomes de Lénine à la benne.


Oui, camarade Artza, c'est absolument vrai et désolant, à voir dans le film de Camille de Casabianca, "C'est Parti", et la présentation de ce film militant est très significative...

Un matin, dans les environs de Paris, des hommes et des femmes entreprennent de vider un grand local rempli de dossiers. Parmi eux, on découvre Olivier Besancenot. Lui et ses amis jettent par la fenêtre les archives accumulées depuis quarante ans par leur organisation, la LCR. En bas, dans une grande benne, sentassent vieilles étagères, livres de philosophie marxiste et plans de campagne. La semaine suivante, les travaux commenceront pour accueillir leur rêve, un nouveau parti anti-capitaliste, large et ouvert, qui doit naître un an plus tard jour pour jour.


Tout commence par se débarrasser des oeuvres de Lénine à la benne et puis des Compte-rendus des BP de la LCR... Récupérés par... Alain Krivine... précisant on ne va pas jeter ça ! Le rêve du NPA fut court, un fiasco et une désillusion !

Fraternellement,
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Re: Sur les sites NPA

Message par artza » 04 Sep 2025, 04:22

Ben ça alors, Krivine accorde plus d'importance à ses compte-rendus qu'aux écrits de Lénine !
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