LES EMPECHER DE NUIRE édito LO du 29/9/2008

Réunions publiques, fêtes et autre...

Message par Vérié » 03 Oct 2008, 10:17

(Groza @ vendredi 3 octobre 2008 à 11:02 a écrit : On est loin, très loin même, de voir une critique du capitalisme se développer dans les masses et plus loin encore de voir ces masses s'organiser et lutter pour réaliser dans les faits cette critique.


Certes, sinon ça se saurait !
Mais l'inquiétude grandit tout de même. Les gens commencent à voir que la crise, ça ne va pas être seulement des images de familles américaines expulsées à la TV, que ça va leur tomber dessus d'une façon ou d'une autre.

Alors, nous sommes bien d'accord, non seulement la crise n'entraîne pas nécessairement la révolution, ni même la lutte, mais elle a parfois l'effet inverse : les gens ont peur du chomage, accepte n'importe quoi etc. Tout cela n'a rien d'automatique. Mais, comme nous ne sommes pas spontanéiste, nous devons tout faire pour aider les travailleurs à comprendre la situation et les inciter à réagir, ou au moins à se préparer à réagir.

Les choses peuvent bouger très, très vite quand des gens vont commencer à être frappés directement. On l'a vu par exemple en Argentine quand les dépôts bancaires ont été bloqués et que des dépots en dollars étaient remboursés partiellement en pesos qui ne valaient plus rien du tout. Ca peut très bien arriver en France, comme le système peut s'enfoncer lentement pendant des années. Personne n'en sait rien, la seule chose certaine c'est que ça ne peut que s'aggraver dans des mois et années à venir.


Face à tous ceux qui vont expliquer que de bonnes mesures, régulation, plans de relance etc, peuvent sauver le système, nous avons notre mot à dire. Dans une situation comme celle-ci, nos explications et propositions peuvent donc intéresser beaucoup plus les gens que d'habitude, surtout si elles sont diffusées massivement dans le cadre de campagnes unitaires sur des points qui rassemblent toute l'extrême-gauche.
Vérié
 
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Message par pelon » 03 Oct 2008, 14:46

El convidado a raison; il faut parler du socialisme. Voici d'ailleurs un extrait de l'introduction de la toute dernière brochure que nous distribuons gratuitement en ce moment même dans les quartiers :
a écrit :
... Cela nous conforte dans l'idée qu'il faut remplacer l'organisation capitaliste de l'économie par une autre organisation plus humaine et plus rationnelle. Devant les dégâts causés par la capitalisme à toute la société, il est important de montrer qu'il y a des femmes et des hommes dans les classes populaires qui sont partisans de l'expropriation de la classe capitaliste et de la destruction du système économique basé sur l'exploitation, sur la concurrence et sur le profit privé. Face à la faillite manifeste du capitalisme, il faut lever le drapeau de l'émancipation sociale, du communisme...
pelon
 
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Message par canardos » 03 Oct 2008, 15:18

(Vérié @ vendredi 3 octobre 2008 à 11:17 a écrit :


Face à tous ceux qui vont expliquer que de bonnes mesures, régulation, plans de relance etc, peuvent sauver le système, nous avons notre mot à dire. Dans une situation comme celle-ci, nos explications et propositions peuvent donc intéresser beaucoup plus les gens que d'habitude, surtout si elles sont diffusées massivement dans le cadre de campagnes unitaires sur des points qui rassemblent toute l'extrême-gauche.

justement, dans la phase actuelle, ou il s'agit non seulement de denoncer les exces du capitalisme mais de denoncer le capitalisme lui meme en montrant qu'il est par nature indissociable de ces exces et de montrer qu'une autre société, la société communiste, est possible, une campagne unitaire avec ceux qui se limitent aux formules vagues de l'anticapitalisme voire aux solutions réformistes de la taxe Tobin et qui ne veulent à aucun prix parler de communisme ou de société communiste empecherait d'avoir des explications claires et de mener une propagande et une agitation efficace!
canardos
 
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Message par Vérié » 03 Oct 2008, 15:27

(canardos @ vendredi 3 octobre 2008 à 16:18 a écrit : [, une campagne unitaire avec ceux qui se limitent aux formules vagues de l'anticapitalisme voire aux solutions réformistes de la taxe Tobin

Ne fais pas semblant de comprendre de travers ! Je ne préconise pas de faire campagne sur le plus petit dénominateur commun avec des réformistes, mais de faire une campagne... clairement anticapitaliste (c'est vraiment le cas de le dire !) et sur un plan d'urgence conforme aux intérets des travailleurs et des classes populaires.

Quant aux "formules vagues", il convient de savoir ce qu'on entend par là : tu trouveras toujours un puriste qui t'expliquera que LO (entre autres) n'avance ni la dictature du prolétariat, ni l'armement du prolétariat, ni l'insurrection etc Alors ne jouons pas au petit malin sur un sujet aussi grave qu'une riposte unitaire des révolutionnaires à la crise.
Vérié
 
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Message par canardos » 03 Oct 2008, 15:46

voyons, Verié, vois tu la LCR ou le NPA parler de société communiste ou de communisme comme dans l'article de LO cité par Ottokar:

a écrit :La seule issue est bien de reconstruire une société où l'on produise pour satisfaire les besoins de toutes les populations, en permettant à chacun de produire selon ses moyens et de consommer selon ses besoins. Cette société-là, ce sera la société communiste, qui se construira sur les ruines de cette société capitaliste qui n'a vraiment que trop duré.


il ne s'agit pas de faire de la surenchere mais d'etre clairs pour etre compris dans une phase d'explications...à ce stade le fait de faire de l'agitation chacun de son coté avec son language n'est pas genant...si les gesn se mettent en lutte la on verra bien comment agir de la façon la plus efficace possible pour les aider à s'organiser démocratiquement autour de revendications claires et unifiantes
canardos
 
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Message par Vérié » 03 Oct 2008, 15:54

Non, ce n'est pas gênant de faire de l'agitation chacun de son côté, mais c'est plus efficace de la faire ensemble. Et ça n'empêche pas chaque composante de donner ses propres explications de façon plus détaillée avec son propre matériel. C'est le B.A. BA d'une campagne unitaire.

Et ce n'est hélas pas parce que les gens se mobilisent et que la situation devient plus grave que le sectarisme recule, chacun trouve toujours de bonnes raisons pour agir tout seul. C'est ainsi qu'en Argentine, j'ai pu voir chaque petit parti venir manifester avec sa propre organisation de piqueteros, organiser son congrès séparé de piqueteros etc Pas de quoi être fiers.
Vérié
 
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Message par jeug » 03 Oct 2008, 16:14

(pelon @ vendredi 3 octobre 2008 à 15:46 a écrit :Voici d'ailleurs un extrait de l'introduction de la toute dernière brochure que nous distribuons gratuitement en ce moment même dans les quartiers :
a écrit :
... Cela nous conforte dans l'idée qu'il faut remplacer l'organisation capitaliste de l'économie par une autre organisation plus humaine et plus rationnelle. Devant les dégâts causés par la capitalisme à toute la société, il est important de montrer qu'il y a des femmes et des hommes dans les classes populaires qui sont partisans de l'expropriation de la classe capitaliste et de la destruction du système économique basé sur l'exploitation, sur la concurrence et sur le profit privé. Face à la faillite manifeste du capitalisme, il faut lever le drapeau de l'émancipation sociale, du communisme...

=D>

Je cherche un mot dans ce texte qui soit de trop.
Un seul mot qui n'exprime pas nos exigences, qui soit du verbiage, qui dillue les idées ou dénature le discours, qui soit simplement sujet à interprétation ...
Je ne trouve pas.
Tous ces mots, toutes ces expressions, sont un concentré de la volonté de mener les travailleurs à s'emparer de leur destin, d'en expliquer la nécessité.

remplacer ... par une autre organisation ... les dégâts ... il y a des femmes et des hommes ... partisans de l'expropriation ... classe capitaliste ... destruction du ... l'exploitation ... le profit privé ... faillite ... le drapeau de l'émancipation ... communisme

D'ailleurs, j'ai tort de citer les mots. Détachés, ils n'expriment pas les idées.
C'était juste pour dire qu'ils ne sont pas choisis au hasard.

Encore =D>
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Message par com_71 » 03 Oct 2008, 17:38

(Vérié @ vendredi 3 octobre 2008 à 16:54 a écrit : C'est le B.A. BA d'une campagne unitaire.

Je ne suis pas certain que même le A ne soit pas encore à trouver, parceque les campagnes unitaires de l'extrême-gauche, depuis plus de 40 ans, 10 doigts sont trop nombreux pour les compter. Et celles réellement unitaires, où chaque organisation est vraiment pleinement engagée, les doigts d'une seule main suffisent largement. Là aussi il y a trop souvent des signatures "pour le communiqué" (y compris pour des campagnes électorales)...

(Vérié a écrit :C'est ainsi qu'en Argentine, j'ai pu voir chaque petit parti venir manifester avec sa propre organisation de piqueteros, organiser son congrès séparé de piqueteros etc.


Et quel rapport avec la politique de LO ? Vouloir s'exprimer clairement sur sa politique, ça reviendrait à diviser les luttes, ou les organisations dites de masse ?
Oui, on entend ça trop souvent, en général c'est pour faire taire les révolutionnaires.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Vérié » 03 Oct 2008, 17:49

(com_71 @ vendredi 3 octobre 2008 à 18:38 a écrit :
(Vérié a écrit :C'est ainsi qu'en Argentine, j'ai pu voir chaque petit parti venir manifester avec sa propre organisation de piqueteros, organiser son congrès séparé de piqueteros etc.


Et quel rapport avec la politique de LO ? Vouloir s'exprimer clairement sur sa politique, ça reviendrait à diviser les luttes, ou les organisations dites de masse ?
Oui, on entend ça trop souvent, en général c'est pour faire taire les révolutionnaires.

Ce n'est qu'un exemple de division assez caricatural. Mais c'est tout de même l'exemple de petits partis qui ne sont meme pas capables de s'unir sur le terrain de la lutte contre le chomage. Bien entendu, ces partis avaient et ont toujours de bonnes raisons d'agir séparément : les programmes et les politiques des différentes organisation de piqueteros n'étaient pas semblables. Chacun accusait l'autre de compromission voire de trahison. D'ailleurs une des organisations dirigée par des maos a fini par se rallier plus ou moins à Kirchner. Ce qui permet au PO de justifier l'indépendance de "son" organisation de piqueteros etc. Mais les débats sur la meilleure politique pour les chomeurs aurait tout d ememe pu se dérouler dans une organisation commune, non ?

Je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre son drapeau dans sa poche au nom de l'unité. Mais défendre ses positions n'interdit pas l'action commune.
Vérié
 
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