Jeanne d'Arc démystifiée: sans doute ni bergère ni pucel

[jeug]

Je pense que les gens étaient moins isolés par leur patois qu'on veut bien le dire : à l'époque tout le monde en parlait un
Que veux-tu dire ?
Chacun en parlait un, certes, mais des patois différents, malgré les similitudes, donc ça contribuait à l'isolement

[Matrok]

Pour en revenir aux thèses de ce bouquin (que je n'ai pas lu)...

Que Jeanne d'Arc n'était pas une pauvre bergère, c'est connu depuis longtemps. Le mythe d'une Jeanne d'Arc pauvre est entièrement construit au XIXème siècle et rien dans les sources historiques ne le justifient.

Par contre, qu'elle ait été remplacée après son procès par "une pauvre femme" sur le bucher, ça ressemble vraiment à du roman-feuilleton. Quant à Jeanne des Armoises, elle est plus souvent mentionnée comme un imposteur, et ce n'est pas la seule (il y a aussi l'affaire de Jeanne de Sermaise). De plus la seule source qui la mentionne est assez récente (17ème siècle)... Par ailleurs, et c'est un peu paradoxal, son mariage en 1436, même en supposant que c'est bien la même Jeanne, ne contredit pas du tout le mythe de la "Pucelle d'Orléans" puisque ce mariage a lieu 5 ans après "son" exécution.

Bref, ça m'a tout l'air d'être un mauvais livre de pseudo-histoire comme il y en a tant, basé sur une lecture "sensationnelle" de sources déjà bien connues, qui plus est sur un thème bien vendeur. Il doit y avoir bien d'autres bouquins intéressants et sur l'histoire réelle, et sur la construction du mythe.

Au passage, je signale les deux pages de Wikipédia sur le sujet, étonnamment mesurées et bien construites pour un sujet aussi passionnel :
Jeanne d'Arc
Le mythe de Jeanne d'Arc

[toulaiev]

Ce bouquin sur jeanne d'arc est une vaste farce historique

[yannalan]

Je pense que les gens étaient moins isolés par leur patois qu'on veut bien le dire : à l'époque tout le monde en parlait un

Que veux-tu dire ?
Chacun en parlait un, certes, mais des patois différents, malgré les similitudes, donc ça contribuait à l'isolement
Je veux dire que les foires, les marchés existaient e tje pense que, comm en Afrique actuelle, les gens se débrouillaient pour percuter ce que racontaiant les voisins. Les gens de l'époque faisaiane tla guerre, allaient aux crosiades, en pèlerinage, ça me parâit hasardeux de les voir "isolés dans leurs patois". En Lorraine de l'époque, dans la Meuse, on parlait un doalecte d'oïl et à mon avis, quelqu'un d'un peu futé devait rapidement s'adapter aux autres, ou au dialecte dominant.

[jeug]

quelqu'un d'un peu futé
? ? ?

[yannalan]

quelqu'un d'un peu futé

? ? ?
Je veux dire quelqu'un qui avait envie de rencontrer d'autres gens, un débrouillard ou une débrouillarde, quoi. Même dans une soiciété paysanne ou féodale, ça existe. il y a toujours eu des gens qui bougeaient un peu, avec l'esprit ouvert.

[artza]

Même dans une soiciété paysanne ou féodale, ça existe. il y a toujours eu des gens qui bougeaient un peu, avec l'esprit ouvert.
Du genre de Bécassine

[yannalan]

Même dans une soiciété paysanne ou féodale, ça existe. il y a toujours eu des gens qui bougeaient un peu, avec l'esprit ouvert.

Du genre de Bécassine
Cette jeune prolétaire était bilingue, contrairement à sa patronne

[pelon]

Même dans une soiciété paysanne ou féodale, ça existe. il y a toujours eu des gens qui bougeaient un peu, avec l'esprit ouvert.

Du genre de Bécassine