A propos d'un communiqué de Gérard Schivardi

Message par com_71 » 15 Déc 2006, 20:48

Si cela signifie un repliement frileux dans les frontières nationales, non !

Si c'est pour aller vers les Etats-Unis socialistes d'Europe, oui !
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par anderson » 15 Déc 2006, 21:56

a écrit :
com_71  Ecrit le vendredi 15 décembre 2006 à 20:48
  Si cela signifie un repliement frileux dans les frontières nationales, non !

Si c'est pour aller vers les Etats-Unis socialistes d'Europe, oui !


Tu vois bien qu'on peut trouver un terrain d'entente, mais attention le cadre de l'union Européenne n'est pas, loin s'en faut le cadre des états unis socialiste, c'est l'outil de dislocation des acquis de la classe ouvrière au service de l'impérialisme.
Et c'est un leurre que de croire ou de faire croire qu' il serait possible de faire du "social" dans ce cadre.

a écrit :Mais ce que je suis sur c'est que de ces lois et/ou mesures il n'y aura aucun changement dans ma vie de tous les jours, ni à présent ni à futur.


J'espère que tu plaisantes! :huh1:
Mais d'où crois-tu que viennes les directives qui ordonnent les fermetures de classes, les fermeture des bureaux de postes, etc... D'où est donc venu l'ordre de rationaliser les soins dans les hôpitaux, de faire des économies sur la santé des travailleurs, j'en passe et des meilleurs. Ne serait-ce pas entre autre à cause des fameux critère de convergences ? Ouvre les yeux camarades. :w00t:

Et bien sur que notre bourgeoisie nationale l'aurait fait sans ce cadre car tout est rapport de force, mais on ne peut pas faire si ce cadre n'existait pas, car c'est un fait vérifiable par tous. L'union ordonne, les états obéissent sous peine d'astreinte....
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Message par Matrok » 15 Déc 2006, 22:03

(anderson @ vendredi 15 décembre 2006 à 21:56 a écrit :J'espère que tu plaisantes! :huh1:
Mais d'où crois-tu que viennes les directives qui ordonnent les fermetures de classes, les fermeture des bureaux de postes, etc... D'où est donc venu l'ordre de rationaliser les soins dans les hôpitaux, de faire des économies sur la santé des travailleurs, j'en passe et des meilleurs. Ne serait-ce pas entre autre à cause des fameux critère de convergences ? Ouvre les yeux camarades. :w00t:

J'espère aussi que tu plaisante et je souhaite qu'un jour tu ouvrira les yeux, mais j'ai de plus en plus de mal à y croire... :halalala: Les "directives" dont tu parles, elles ne sont qu'un bon prétexte pour le gouvernement français pour appliquer sa propre politique. Du genre "c'est pas moi, c'est le diktat de Bruxelles". Les directives de l'Union Européenne, quand le gouvernement français ne veut pas les appliquer il ne les applique tout simplement pas. Les exemples sont légion, à commencer par les fameux "critères de convergence" de Maastricht que la France n'a jamais respecté.
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Message par Jacquemart » 15 Déc 2006, 22:05

a écrit :L'union ordonne, les états obéissent sous peine d'astreinte....

Peux-tu rappeler quelle a été l'astreinte pour l'Etat français, qui trois ans de suite a dépassé le déficit maximal prescrit par le "diktat" de Maastricht ?
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Message par anderson » 15 Déc 2006, 22:13

Bien sur, qu'il (le gouvernemnet, ndlr)ne peut pas appliquer tous ce que Bruxelle ordonne car vous oubliez un paramètre, c'est la classe ouvrière qui lutte malgré la pression des appareils.

Malgré tout, que vous le vouliez ou non, c'est un fait vérifiable par tous: l'union européenne ordonne et les gouvernements appliquent.

A moins que vous soyez dans la IVème dimension :rofl:
anderson
 
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Message par Barnabé » 15 Déc 2006, 22:25

(anderson @ vendredi 15 décembre 2006 à 22:13 a écrit : A moins que vous soyez dans la IVème dimension 8)
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Message par logan » 15 Déc 2006, 22:26

(anderson @ vendredi 15 décembre 2006 à 22:13 a écrit : Bien sur, qu'il (le gouvernemnet, ndlr)ne peut pas appliquer tous ce que Bruxelle ordonne car vous oubliez un paramètre, c'est la classe ouvrière qui lutte malgré la pression des appareils.

C'est hallucinant.

Donc quand la France explose les limites de la dette fixées par Maastricht c'est à cause de la classe ouvrière en lutte? :blink:
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Message par Barnabé » 15 Déc 2006, 22:29

(logan @ vendredi 15 décembre 2006 à 22:26 a écrit :
(anderson @ vendredi 15 décembre 2006 à 22:13 a écrit : Bien sur, qu'il (le gouvernemnet, ndlr)ne peut pas appliquer tous ce que Bruxelle ordonne car vous oubliez un paramètre, c'est la classe ouvrière qui lutte malgré la pression des appareils.

C'est hallucinant.

Donc quand la France explose les limites de la dette fixées par Maastricht c'est à cause de la classe ouvrière en lutte? :blink:
ben ouais t'as pas vu les luttes générales de la classe ouvrière (manif centrale à un million devant l'assemblée et tout et tout) pour défendre contre l'UE le droit de la république une et indivisible Française à dépasser les limite de déficite?
Barnabé
 
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Message par Matrok » 15 Déc 2006, 22:32

(anderson @ vendredi 15 décembre 2006 à 22:13 a écrit :Bien sur, qu'il (le gouvernemnet, ndlr)ne peut pas appliquer tous ce que Bruxelle ordonne car vous oubliez un paramètre, c'est la classe ouvrière qui lutte malgré la pression des appareils.

Donc c'est grâce à l'action de la classe ouvrière que l'Etat Français n'a jamais été pénalisé par Bruxelles pour son déficit excessif en regard des critères de Maastricht. Merci, j'avais pas compris.

a écrit :Malgré tout, que vous le vouliez ou non, c'est un fait vérifiable par tous: l'union européenne ordonne et les gouvernements appliquent.


Fait parfaitement vérifiable en effet, la bourgeoisie applique les ordres qu'elle se donne à elle même ! C'est surprenant, il faut le reconnaître.

a écrit :A moins que vous soyez dans la IVème dimension :rofl:


Si ça te fait rire, c'est déja ça de gagné...

-- edit --

J'avais pas vu la réponse de logan. En effet, "hallucinant", c'est le mot.
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