Fête de l'Huma

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Ottokar » 19 Sep 2006, 17:10

LO a toujours été solidaire de la LCR, mais seulement quand elle était attaquée en tant que LCR, révolutionnaire. Donc, ça dépend sur quoi. Sur la "rupture de l'unité" (avec des gens avec lesquels il est impossible de s'unir aujourd'hui), et ses conséquences, on ne peut pas dire que la LCR n'avait pas été mise en garde.

La dernière LDC rappelait ce qu'écrivait Arlette il y a un an, en refusant déjà de particper à des débats avec cette pseudo "gauche du Non" à l'université d'été de la LCR :
a écrit :Outre la critique politique de la démarche de la Ligue communiste révolutionnaire, nous en avons souligné le caractère dérisoire : «Ces alliés, le PCF et la “gauche de la gauche”, vous abandonneront dès que la direction du Parti socialiste posera ses conditions à une éventuelle alliance, c'est-à-dire en offrant quelques circonscriptions aux uns et aux autres, voire quelques promesses de fauteuils de ministre, assortis de quelques strapontins, à répartir entre la «gauche du non», le PCF et les Verts. Il est peu vraisemblable que, dans ce panier de crabes, il y ait la moindre place pour vous. Ce que d'ailleurs, pensons-nous, vous ne souhaitez heureusement pas vraiment» –affirmions-nous dans cette lettre. Pour ajouter que, «à un moment ou à un autre, s'ils ne se débarrassent pas de vous, vous devrez bien prendre vous-mêmes l'initiative de la rupture. Évidemment, vous n'aurez pas à chercher beaucoup de raisons. Mais ce qui risque quand même de vous faire apparaître comme ceux qui ont brisé l'unité.»


On peut être de mauvaise foi et essayer de prétendre que LO est peu solidaire de face aux attaques du PC contre la LCR, mais il y a des limites !

Bon, cette discussion est débile et j'ai l'impression de parler à un sourd. Cette mise au point étant faite, personnellement, je ne reviendrai plus sur le sujet qui n'en vaut pas la peine.
Ottokar
 
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Message par youri » 20 Sep 2006, 13:49

En tout cas j'ai acheté 3 jolis badges au stand du Sinn Feinn cette année :smile:
youri
 
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Message par Louis » 20 Sep 2006, 19:14

a écrit :On peut être de mauvaise foi et essayer de prétendre que LO est peu solidaire de face aux attaques du PC contre la LCR, mais il y a des limites !


Je ne parle pas de l'attitude de lo ici, mais de l'attitude des intervenants ICI dans le forum "des amis de LO" ! Bien évidemment, LO n'a jamais accusé la lcr d'etre "politicienne", ce qui ne l'a jamais empéché de critiquer la politique de la lcr dans sa recherche de 'l'unité" ! Mais ce n'est pas ce qui se passe ici. Ici, il y a un membre qui présente l'attitude de la lcr comme "politicienne" et reprend la propagande du pcf Et personne (pas plus toi) ne condamne ça ! Si dans un "forum des amis de Rouge" quelqu'un se présentant comme "sympatisant lcr" avait dénoncé "le comportement de secte" ou "lo au service de Giscard", je l'aurait condamné (et de nombreux camarades de la lcr) comme indigne de se réclamer de la lcr... Ce qui ne veux pas dire que je demande a lo de taire ses critiques de la lcr (ou inversement)
Louis
 
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Message par shadoko » 20 Sep 2006, 19:24

a écrit :
Ici, il y a un membre qui présente l'attitude de la lcr comme "politicienne" et reprend la propagande du pcf

Je ne crois pas que la presse bourgeoise ou même le PCF accuse la LCR d'être "politicienne". Personne ne "reprend" rien du tout en disant ça. Ce qui a été dit, c'est que la LCR se fait prendre à son propre jeu (politicien) par plus roublard qu'elle (le PC).

Arrête un peu ton char:

En mal d'argument pour défendre au fond l'attitude de la LCR, tu essaies de mettre en parallèle une campagne de calomnie qui visait à faire passer LO pour une secte (pas bien grave, d'ailleurs, mais qui n'a pas été dénoncée par la LCR à ma connaissance, plutôt le contraire) et le fait d'expliquer, sur un forum de discussion, ce qui est, ce qui était prévisible et ce qui a été prévu: le PC et la LCR se reprochent mutuellement de rompre l'unité, tout en sachant très bien l'un et l'autre qu'il n'y a pas d'unité possible. On devait en arriver là. Il n'y a pas de quoi s'étonner.
shadoko
 
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Message par Louis » 20 Sep 2006, 19:33

a écrit :mais qui n'a pas été dénoncée par la LCR à ma connaissance,


Une seule solution : lire Rouge ! Qui a consacré plusieurs articles a cette dénonciation...
Louis
 
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Message par zejarda » 20 Sep 2006, 19:49

L'art de LouisCR de noyer le poisson en mélengeant tout a souhait.

LouisCR sait trés bien que les deux choses (les "reproches" du PCF et les attaques de la presse contre LO, la traitant de secte) ne sont pas comparable.
zejarda
 
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Message par logan » 20 Sep 2006, 19:56

(LouisChristianRené @ mercredi 20 septembre 2006 à 20:14 a écrit :
a écrit :On peut être de mauvaise foi et essayer de prétendre que LO est peu solidaire de face aux attaques du PC contre la LCR, mais il y a des limites !


Je ne parle pas de l'attitude de lo ici, mais de l'attitude des intervenants ICI dans le forum "des amis de LO" ! Bien évidemment, LO n'a jamais accusé la lcr d'etre "politicienne", ce qui ne l'a jamais empéché de critiquer la politique de la lcr dans sa recherche de 'l'unité" ! Mais ce n'est pas ce qui se passe ici. Ici, il y a un membre qui présente l'attitude de la lcr comme "politicienne" et reprend la propagande du pcf Et personne (pas plus toi) ne condamne ça ! Si dans un "forum des amis de Rouge" quelqu'un se présentant comme "sympatisant lcr" avait dénoncé "le comportement de secte" ou "lo au service de Giscard", je l'aurait condamné (et de nombreux camarades de la lcr) comme indigne de se réclamer de la lcr... Ce qui ne veux pas dire que je demande a lo de taire ses critiques de la lcr (ou inversement)

La situation dans laquelle se retrouve la LCR, Lo l'a prévu très précisément et depuis bien longtemps.
Lo a averti la LCR qu'elle ne gagnerait jamais le petit jeu du plus "unitaire" avec le PCF et qu'au contraire elle se retrouverait seule avec la responsabilté de la rupture de l'unité sur le dos.

La LCR a bluffé, le PCF joue son jeu et et il a plus de cartes que la LCR.

Quelle ironie quand on se rappelle les propos de la dirigeante LCR à la fête de LO : "la tactique unitaire de la LCR a permis de coincer le PCf".

:altharion:
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Message par shadoko » 20 Sep 2006, 20:02

a écrit :
Une seule solution : lire Rouge ! Qui a consacré plusieurs articles a cette dénonciation...

Bien que ce ne soit absolument pas le sujet du fil, aurais-tu la référence exacte de ce que tu dis. Ça satisferait ma curiosité, et ça me ferait plaisir de voir que tu as raison sur ce point, parce que j'ai toujours un vague souvenir des propos tenus par certains dirigeants de la LCR, où le mot secte revenait malheureusement de manière très inopportune.
shadoko
 
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Message par logan » 20 Sep 2006, 20:44

(shadoko @ mercredi 20 septembre 2006 à 21:02 a écrit :
a écrit :
Une seule solution : lire Rouge ! Qui a consacré plusieurs articles a cette dénonciation...

Bien que ce ne soit absolument pas le sujet du fil, aurais-tu la référence exacte de ce que tu dis. Ça satisferait ma curiosité, et ça me ferait plaisir de voir que tu as raison sur ce point, parce que j'ai toujours un vague souvenir des propos tenus par certains dirigeants de la LCR, où le mot secte revenait malheureusement de manière très inopportune.

Cela dit même si Rouge a défendu Lo cela ne change rien.

Ce dont les gens se souviennent, ce sont des apparitions de Besancenot ou Krivine taxant Lo de "Secte", puisqu'ils ont fait ce genre de déclarations à la radio et à la télé, pour des millions de personnes.

Alors après c'est facile d'exhiber un texte irréprochable dans un journal lu par 5000 personnes.
logan
 
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Message par Valiere » 21 Sep 2006, 00:10

a écrit :Ce dont les gens se souviennent, ce sont des apparitions de Besancenot ou Krivine taxant Lo de "Secte", puisqu'ils ont fait ce genre de déclarations à la radio et à la télé, pour des millions de personnes.



Je ne me rappelle que d'un seul texte théorique des cahiers rouge et signé de Lourson donnant une caractérisation de LO plus nuancée et plus correcte
Valiere
 
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