Un Staline de sable dans un parc de Moscou

Dans le monde...

Message par manu31 » 13 Mai 2005, 09:47

(Caupo @ jeudi 12 mai 2005 à 19:26 a écrit :
a écrit : ("la guerre, c'est l'arme des trusts" disait Thorez),


Voila un argument tout à fait convenable sorti de la bouche de Thorez. C'est sur la grève ne sera jamais l'arme des trust, mais la guerre en est une qu'ils utilissent fréquement.
Tu as bien vu... j'ai édité. :emb:
manu31
 
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Message par Nadia » 13 Mai 2005, 09:52

(Serp i Molot @ jeudi 12 mai 2005 à 18:46 a écrit : [...}
Non, il voulait s'allier avec les capitalistes français et anglais au milieu des années 30, car il considérait à juste titre que le plus grand des dangers était les nazis.

[...]

Démocratique.......Vous parlez des représentants des horribles empires coloniaux français et anglais qui au cours des années 30 fesaient 3 fois plus de morts que le stalinisme ? Heureusement que l'URSS a permis leur destruction.
[...]
Alors, Staline, il voulait s'allier dans les années 30 à des impérialismes anglais et français qui faisaient 3 fois plus de morts que lui personnellement ?

Tu es un modèle de cohérence, toi ! :-P Et tu te pièges tout seul à quelques lignes décart.


Quant aux comparaisons sur l'"espérance de vie", dis-nous où tu tires cela. Certes, la médecine soviétique avait fait des progrès, mais les guerres et les purges ont dû fausser les résultats. Surtout parmi les militants du KomParti.


Décidément, tu me fais beaucoup rigoler.
Et pour devenir biélorusse, tu as au moins appris l'alphabet cyrillique ? :sygus:
Nadia
 
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Message par Serp i Molot » 13 Mai 2005, 13:16

a écrit :Alors, Staline, il voulait s'allier dans les années 30 à des impérialismes anglais et français qui faisaient 3 fois plus de morts que lui personnellement ?


Oui car les nazis étaient encore pire.

a écrit :Quant aux comparaisons sur l'"espérance de vie", dis-nous où tu tires cela.


Ces chiffres sont tirés du livre d'A.Blum (démographe qui a étudié les archives soviétiques) "Naître, vivre et mourir en URSS". L'espérance de vie dans l'empire russe au début du XXème siècle était de 30 ans, 20 ans au début des années vingt (due aux conséquences de la guerre, à la famine et aux épidémies, qui ont tué beaucoup d'enfants), puis a progressé jusque vers les années 60. Vous pouvez vérifier n'importe où, mes propos seront confirmés.

a écrit :Décidément, tu me fais beaucoup rigoler.


Tant mieux.
Serp i Molot
 
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Message par Serp i Molot » 13 Mai 2005, 13:22

a écrit : Absente aussi le bilan des goulags, où même Ludo Maertens reconnaît un taux de mortalité effarant certaines années.


Voici les chiffres du goulag cités (entre autres) par Nicolas Werth, co-auteur du livre noir du communisme à qui on peut difficilement reprocher d'avoir de la sympathie pour Staline :

Année Nombre moyen de prisoniers Morts Pourcentage
1931 240.350 7283 3,03
1932 301.500 13267 4,40
1933 422.304 67297 15,94
1934 617.895 26295 4,26
1935 782.445 28328 3,62
1936 830.144 20595 2,48
1937 908.624 25376 2,79
1938 1.156.781 90546 7,83
1939 1.330.802 50502 3,79
1940 1.422.466 46665 3,28
1941 1.458.060 100997 6,93
1942 1.199.785 248877 20,74
1943 823.784 166967 20,27
1944 689.550 60948 8,84
1945 658.202 43848 6,66
1946 704.868 18154 2,58
1947 958.448 35668 3,72
1948 1.316.331 15739 1,20
1949 1.475.034 14703 1,00
1950 1.622.485 15587 0,96
1951 1.719.586 13806 0,80

Si on excepte les années de guerre contre le nazisme qui n'étaient pas une période normale vous en conviendrez aisement, la mortalité au goulag est passée d'environ 5 % dans les années 30 à moins de 1 % dans les années 50 (0.3 % en 1953) essentiellement grace aux progrés médicaux. Certes, c'est deja trop mais on est loin des 60 millions de morts de Soljenitsyne ou des 12 millions qu'on retrouve encore dans les journaux et les livres d'histoire scolaire.
Serp i Molot
 
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Message par Koceila » 31 Mai 2005, 21:18

En tout cas le staline de sable est tout un symbole, car les staliniens en fait de socialisme n'ont battit que des chateaux de sable.........
Koceila
 
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Message par Ottokar » 31 Mai 2005, 22:10

c'est la vieille blague : Staline l'homme d'acier... tous les autres en tôle !
Ottokar
 
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Message par azazovkyl » 31 Mai 2005, 22:36

Juste pour préciser, thorez a dit:
La grève c'est l'arme des trust au moment où le PCF à donner les clefs de la France à De Gaulle pour que les travailleurs cessent les grèves et les occupations d'usines. C'était l'époque où le PCF faisait campagne pour construire la France...
D'ailleurs ça rejoint bien les problèmes du stalinisme.
azazovkyl
 
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Message par bennie » 07 Juin 2005, 09:11

Franchement.
Cessez de répondre à Serp i Molot. C'est de la provoc. Si ça tombe, il n'y croit pas une seconde.
Laissons le tout seul, il se lassera.


je n'en dis pas plus, ce seraient des insultes...
bennie
 
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