Les islamistes joueraient l'apaisement

[guévariste]

Ainsi l'a décrété Canardos !
:nourin: :prosterne: um:

[guévariste]

Et fier d'asséner des vérités toutes faites et des sentences péremptoires sur les gens en plus ! :altharion:

[youri]

mais concretement tu defends avec les islamistes l'autorisation de porter le voile à l'école...

t'es bien leur allié

le reste c'est du pipeau
Nan , je suis juste pour combattre le voile, mais de manière MATERIALISTE , en s'attaquant aux bases matérielles créant le port du voile et les replis religieux ...

Vouloir faire des écoles des sanctuaires inviolables , au milieu d'un océan de misère et de désespoir , c'est voué à l'échec ...

C'est comme mettre des détecteurs de métaux à l'entrée des lycées pour pas que des armes entrent dedans , tu auras beau faire ça , ben la violence sera tojours présente , sitôt sorti du bahut

Qu'on s'attaque à la misère , qu'on combatte la bourgeoisie , et on n'aura plus de problèmes avec le voile et les intégrismes

Et pas en virant des gamines de 6ème qui n'ont pas choisi de foutre ce tissu de merde ...

G.W. Bush a dit " Vous êst avec nous où vous êtes avec les terroristes "

Canardos , tu réagit pareil " Tu es d'accord avec moi , sinon tu es l'allié des islamistes "

[guévariste]

canardos, les développements que tu ne comprends pas, ne sont pas forcement du "Baratin", les gens que tu comprends pas ou avec lesquels tu es en désaccord ne sont pas tou antimarxiste, anticommunisme, et alliés de la bourgeoisie, quand n'est pas favorable à l'extrémisme le plus aveugle ce n'est pas forcement un traitre....Nuance tes propos, et de grâce cesse de t'autoproclamer au'dessus de tout le monde en prétendant dire qui est communiste et qui ne l'est pas, qui est marxiste et qui ne l'est pas...
le manicheisme, est une manière désuète d'appréhender la réalité, n'oublies pas, la dialectique...

ps oui, je suis pour l'interdiction du voile, mais ca ne m'empêche pas de comprendre la position de Youri, même si je ne la partage pas...

[guévariste]

pas du tout, dis-toi bien Canardos, que le port du voile est un symptôme, et que on n'a jamais lutté contre une maladie en s'attaquant à ses symptômes...
Interdire ne réussit aussi qu'à cristalliser les oppositions, à renforcer le se,ntiment d'exclusion, donc en fin de compte au repli communautaire qu'on était sensé éviter...
Pour supprimer les conséquences, il faut supprimer les causes, sinon, on en pas fini avec l'Islamisme,...une fois que le voile sera interdit à l'école, tu verras qu'il feront tout pout l'imposer dans les services publics etc...Les symptômes réapparaîtront tout le temps... :unsure:

[pelon]

pas du tout, dis-toi bien Canardos, que le port du voile est un symptôme, et que on n'a jamais lutté contre une maladie en s'attaquant à ses symptômes...
Interdire ne réussit aussi qu'à cristalliser les oppositions, à renforcer le se,ntiment d'exclusion, donc en fin de compte au repli communautaire qu'on était sensé éviter...
Pour supprimer les conséquences, il faut supprimer les causes, sinon, on en pas fini avec l'Islamisme,...une fois que le voile sera  interdit à l'école, tu verras qu'il feront tout pout l'imposer dans les services publics etc...Les symptômes réapparaîtront tout le temps... :unsure:

Bien entendu, empêcher le port du voile dans les établissements scolaires ne règle pas le problème entièrement (euphémisme !). Je ne pense pas que personne n'ait jamais eu cette illusion. Bien sûr, toutes les filles qui s'entêtent, jusqu'à l'exclusion, à le porter ne sont pas identiques. Certaines sont des militantes conscientes; d'autres plus ou moins manipulées; d'autres encore (je pense aux filles Lévy) en crise d'adolescence ou d'identité. Mais là n'est pas le problème, malheureusement. Le problème, c'est le contexte politique. Aujourd'hui (ce n'était pas le cas par exemple dans les années 60) il y a effectivement une montée de l'intégrisme et des idées réactionnaires. D'ailleurs, de cette montée, l'impérialisme en porte une très grande responsabilité et cela peut faire l'objet d'un autre fil.
En attendant, ce sont les femmes qui risquent d'être les premières et principales victimes. Elles le sont déjà, évidemment plus en Algérie (par exemple) qu'en France mais la tendance n'est pas bonne et nous sommes en période de recul.
C'est donc la moindre des choses que là où l'on peut faire immédiatement quelque chose (l'école est l'exemple aujourd'hui le plus évident) on ne tergiverse pas en se demandant comme des baba-cools inutiles si c'est pas un peu dur que des filles se retrouvent virées. Des filles à qui on aura demandé pendant plusieurs semaines d'ôter leur voile.
Alors, ce sont de celles qui ne veulent pas le porter que l'on est solidaire. Elles, savent, elles, qu'un recul sur le sujet serait dramatique. Pas en soi mais pour ce que cela représenterait. Une victoire des Moyen-age et un recul de l'émancipation de la femme. Et nous ne voulons pas être complices de la démoralisation de celles qui veulent la libération de la femme.