Pays Basque...

[youri]

...
C'est aux révolutionnaires et à la gauche radicale basque d'organiser la classe ouvrière Basque pour sa libération , ce ce à quoi oeuvrent notamment nos camarades de Zutik section Basque de la 4ème Internationale

Euh, là, non, quand même ! Les communistes sont sensés être internationalistes, pas soutenir les nationalismes !

Et puis je ne sais pas si "la majorité des Basques sont pour leur indépendance" ! hmy:

Je suis pour l'autodétermination de tous les peuples, et plus exactement pour la disparition de toutes les frontières. Quand on voit se multiplier les frontières en Europe centrale et orientale au détriment des peuples (Yougoslavie, URSS), je refuse d'appuyer les nationalismes en général.
Tu es contre le fait que les Palestiniens aient un Etat ?

ET puis peut être que la majorité des Basques ne sont pas pourt leur indépendance , mais comme la majorité des ouvriers ne sont pas pour le renversement du capitalisme ...

[Gaby]

Et voilà à nouveau le parallèle entre une véritable oppression et une situation sans commune mesure...
A quand les indépendantistes franciliens ?

ET puis peut être que la majorité des Basques ne sont pas pourt leur indépendance , mais comme la majorité des ouvriers ne sont pas pour le renversement du capitalisme ...

Sophisme.

Désolé Youri tu vas avoir l'impression que je m'acharne mais comme tu postes beaucoup et qu'à chaque fois je trouve ça gros comme un camion, je réagis à chaque fois...

[Nadia]

Tu es contre le fait que les Palestiniens aient un Etat ?
C'est un autre sujet, la situation des Palestiniens n'est pas comparable à celle des Basques.

ET puis peut être que la majorité des Basques ne sont pas pourt leur indépendance , mais comme la majorité des ouvriers ne sont pas pour le renversement du capitalisme ...

Je ne veux pas jouer le rôle de nationaliste basque à la place des Basques eux-mêmes.
Est-ce d'ailleurs une façon de dire ici que toi non plus tu ne sais absolument pas si "la majorité des Basques sont pas pour leur indépendance ou pas" ? :hinhin:

[youri]

Tu es contre le fait que les Palestiniens aient un Etat ?

C'est un autre sujet, la situation des Palestiniens n'est pas comparable à celle des Basques.

ET puis peut être que la majorité des Basques ne sont pas pourt leur indépendance , mais comme la majorité des ouvriers ne sont pas pour le renversement du capitalisme ...

Je ne veux pas jouer le rôle de nationaliste basque à la place des Basques eux-mêmes.
Est-ce d'ailleurs une façon de dire ici que toi non plus tu ne sais absolument pas si "la majorité des Basques sont pas pour leur indépendance ou pas" ? :hinhin:
Oh que non ce n'est pas un autre sujet , l'oppression du peuple Basque est réelle
Pas besoin que yait les chars dans les rues pour qu'un peuple souffre ...
J'en sais quelkque chose ya pas plus d'une semaine j'ai discuté avec des militants Basques , qui sont dans la clandestinité ( non ce n'étaient pas des membres d'ETA )
Evacue pas la question en répondant que c'est autre chose
Est tu pour la libération de la Palestine ?

[Nadia]

Tu es contre le fait que les Palestiniens aient un Etat ?
Oui et non, dans la mesure où on veut se battre contre TOUS les Etats... Mais pour l'heure, les Palestiniens sur-vivent dans des conditions bien plus dramatique que les Basques. Un Etat palestinien à côté de l'Etat d'Israël ou un seul Etat pour les deux peuples, c'est à voir, ce serait dans les deux cas un mieux certain pour les deux peuples. (ouvre un autre sujet dans "internationale" pour parler des Palestiniens)

De toute façon, ça n'a RIEN à voir avec la situation des Basques ! hmy:

[Péricles]

Et puis je ne sais pas si "la majorité des Basques sont pour leur indépendance" !

Les partis Basques nationalistes ( de droite et de gauche) remportent à chaque élection la majorité des suffrages. PNV+Batasuna+divers nationalistes de gauche=+ de 50%.

[Barikad]

Personne ici ne conteste la réalité du peuples basque. Tout le monde est pour son auto determination, c'est à dire que c'est aux basques eux meme de decider. mais:

1. Comparer la situation d'un peuple d'une metropole imperialiste avec celle, dramatique, des palestiniens, est une injure à ceux qui meurent chaque jour en Palestine.

Sachant que l'on opprime le peupleBasque du coté Espagnol ,ue l'on leur nie le droit à l'existence , qu'on torture viole et assssine ,u'on les colonise , je suis à 100 % pour l'autodétermiation du peuple d'Euskadi .

Soyons serieux, l'oppression du peuple basque aujourd'hui c'est quoi ? Essentiellement une oppression culturelle, mais une fois de plus c'est aux basques d'en decider !

2. En tant que marxiste, qu'internationaliste, soutenir le droit à l'independance des peuples, ce n'est pas la meme chose que militer pour l'independance. Tu saisis la nuance ?

Notre perspective, c'est les Etats Unis Socialiste d'Europe, cadre dans lequelle pourra etre reconnu les specificité nationale de ceux qui le souhaite.

[Gaby]

La perspective c'est à terme la mort des sentiments nationalistes. J'avoue que ta dernière phrase me laisse un peu perplexe.