A propos d'une dérive de la LCR

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par logan » 06 Août 2004, 11:46

Il fallait comprendre, je pense, soit le socialisme soit la barbarie, barbarie dont l'islamisme est une variante

Faut etre de mauvaise foi pour comprendre autre chose. :247:
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Message par pelon » 06 Août 2004, 12:17

(Nestor Cerpa @ vendredi 6 août 2004 à 12:27 a écrit :Revoilà la phrase:". Pourquoi pas d 'autres lieux ? Le travail ? les quartiers ? Le droit à l' avortement ? La communitarisation ?etc Voir ce qui a tendance à se passer dans certains quartiers en Angleterre où les islamistes vont bien au delà de revendiquer le voile: ils en reclament toujours plus , toujours plus .
l ' alternative à terme , c 'est eux ou nous"

Alors pour vous cela voudrait dire "Qui n'a pas compris que quijote par "nous" n'entendais pas "les français" (comme chez Le Pen) mais les militants communistes ".

Soyons clair, tenir la conclusion que vous faites de cette phrase me semble douteuse. Je ne vois pas le rapport puisque à aucun moment quijote ne parle des communistes. L'interprétation la plus évidente dans ce sujet serait nous les français catholique. Dire que c'est soit les militants musulmans ou les militants communistes reviendrait à dire qu'aujourd'hui en france des affrontements ont lieux entre les militants coco et eux. Ce qui n'est pas le cas. Si certain prennent les différentes répression subit par nos camarades  dans les pays musulmans, je n'aurai qu'une réponse à leur dire nous ne sommes pas dans ce cas ni en terme de méthode de vie ni en terme historique. La repression de nos camarade a toujours eu lieu dans les dictatures qu'elle soit verte ou blanche...

Donc je garde mes propos et demande à quijote de s'expliquer. De toute manière le eux ou nous dans la configuration donner par matrok est vide de sens politique car que je sache les militants coco ne sont pas une classe sociale et donc ce nous n'existe pas dans l'absolu. Alors au moins que quijote oublie l'expression classe contre classe. Il faudrait caractériser l'ensemble des ouvriers de militants communistes et l'ensemble des religieux de...

Avec les intégristes religieux, il peut y avoir une lutte à mort et dans ce genre de guerre, oui, c'est eux ou nous, les fascistes ou extrêmistes de droite contre ceux qui s'y opposent. Je ne dis pas que c'est la situation en France aujourd'hui mais en Iran ce sont eux qui ont gagné et ont massacré tous les militants d'EG ou communistes qu'ils ont pu, c'est-à-dire, nous. Personne, dans les différents intervenants réguliers à ce forum, n'a dit ou laisser dire qu'il faisait une différence dans la population basée sur la nationalité et les origines. Il faut donc une certaine malhonnêtété intellectuelle pour essayer de tirer des propos de Quijote une opposition entre les français et les étrangers. A moins que Sophie et Nestor Cerpa fassent l'amalgame entre les intégristes et tous ceux qui proviennent de pays où la religion musulmane est la plus répandue. Les femmes algériennes qui militent pour le droit des femmes, allez leur dire qu'elles ne risquent pas leur peau.
Malhonnêteté de Nestor Cerpa qui se confirme quand on lit ce post :
a écrit :
"dans 10 ans la France sera une republique islamiste"
D'ailleurs le FN sort un autocollant avec le meme slogan
Donc il me semble normal de demander une censure des modérateurs voir l'exclusion de l'auteur de ces propos


qui montre clairement qu'il avait cru, suite à un post de Sophie, que quelqu'un sur le forum avait écrit
a écrit :dans 10 ans la France sera une republique islamiste
.
La moindre des choses serait de le reconnaître son erreur que se raccrocher aux branches en interprétant des propos qui ne disent absolumment pas cela.
pelon
 
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Message par Nestor Cerpa » 06 Août 2004, 13:04

Nestor contrairement a toi j'arrive à reconnaître une erreur.
Donc je maintiens que si quelqs un à dis ce propos, c'est inadmissible. Après reste à voir avec sophie ou était ce propos.
Mais je te signal depuis le début de la polémique je centre mes propos sur le c'est eux ou nous.

Pour l'iran je suis ok avec toi et je le dis moi même dans mon précédent message:
" La repression de nos camarade a toujours eu lieu dans les dictatures qu'elle soit verte ou blanche..."

La malhonneteté intellectuel je sais pas qui l'à dans l'histoire que quijote s'explique et s'excuse sur ces propos ambigus.

Sur le reste comme tu le dis nous ne sommes pas dans une telle situation et donc sa phrase est marqué par son actualité me semble toujours inadmissible.
Nestor Cerpa
 
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Message par quijote » 06 Août 2004, 16:16

Oui ' c 'est "eux ou nous " Et dans les réunions il n 'est que de voir leur attitude , leur agressivité leur refus du dialogue .leurs insultes ,
OUi , D'une façon générales ces gens représentent un danger mortel pour la classe pouvrière !: ils procèdent par étapes ; d 'abord revendiquer au nom de la " tolérance" du droit à s 'exprimer . J 'ai connu de tels arguments de la part des fafs quand j 'étais déjà à l 'Université : " ils ne faisaient que " se défendre" voyez-vous cela contre ces "cocos "qui refusaient de les laisser exprimer toutes leur haine ,, leur antisémitisme .. au nom de la liberté d 'expression
Et avec eux , croyez-moi , il n 'y avait pas de discussion possible et combien de fois , n 'avons -nous pas été obligés de protéger nos " réunions , nos ventes mêmes par un service d 'ordre musclé . c 'était " eux ou nous "
Avec tous les intégristes , il en va de même : qu 'ils s' agisse des " pro life " (des nazillons d 'Ordre Nouveau ) ou des fascistes "verts" :voyez- ce qu 'ils font ? croyez -vous que les " intégristes " islamistes ne sont pas capables d 'en faire autant , de créer un véritable climat de terreur ?comme c 'est le cas là où ils sont au pouvoir ?
D 'abord au sein de leur communauté , bien sûr . Mais , croyez-vous , qu 'ils vont s 'arrêter en si bon chemin ? Ne vont-ils pas essayer d 'aller plus loin , toujours plus loin ? Etes -vous naïfs et pensez-vous essayer de les convaincre gentiment . je parle des islamistes , bien sûr , pas des travailleurs de confession musulmane qui se contentent de pratiquer le Ramadan et que l ' on cotoie journellement dans les boîtes et dans les cités , et avec qui on peut et on doit discuter
Quand je dis :" c'est eux ou c 'est nous , je veux dire qu ' à terme il y aura une lutte à mort , oui à mort , entre le " Socialisme " et le " Barbarie " . Quant à ceux qui m 'ont prété des propos tendant à faire croire que je serai une sorte de lepéniste , je leur demande des excuses
quijote
 
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Message par Nestor Cerpa » 06 Août 2004, 16:50

Et le pire c'est que quijote pense sérieusement ces propos quant il parle de fasciste vert et généralise islam = taliban
Nestor Cerpa
 
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Message par ianovka » 06 Août 2004, 16:53

(Nestor Cerpa @ vendredi 6 août 2004 à 17:50 a écrit : Et le pire c'est que quijote pense sérieusement ces propos quant il parle de fasciste vert et généralise islam = taliban

Arrête Nestor, s'il te plait arrête !!!!!!

Quijote parle des intégristes, tu le sais très bien alors stop !!! Stop !!!! Stopp !!!!!!!
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Message par logan » 06 Août 2004, 17:26

Ya une épidémie qui frappe les gens sur ce forum?
On écrit noir ils lisent blanc! :247:
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