La direction de la LCR s'exprime

[Louis]

mouaif....

c'est des poissons pilote?
il me semble que c'est uniquement un avis individuel; certes pas par n'importe qui... Mais quand la manie du complot vous tient...

avis que je ne partage pas, mais qui ne me semble pas si "scandaleux" que ça !

voyons les éléments critiquables par Wolf

il faudrait ramener dans un grand service public européen une large part des secteurs privatisés depuis vingt ans par les gouvernements de gauche eux-mêmes, reprendre le contrôle politique de l'outil monétaire sans lequel il n'y a guère de programme ambitieux d'emploi, établir  une fiscalité européenne fortement redistributive , se libérer du carcan du Pacte de stabilité pour  relancer la consommation  ;

donc on peut en conclure que renationaliser massivement, sortir de maastricht et de la privatisation de la banque centrale, réformer la fiscalité et relancer la consommation -via des hausses sensibles des salaires et des revenus seraient des mesures que le ps pourrait approuver et mettre en oeuvre ? Dire ça, c'est semer des illusions dans les capacités réformatrices du ps ! non, le ps n'est pas capable de renationaliser massivement, non, le ps n'est pas capable de sortir du carcan monétariste, non le ps n'est pas capable d'une réforme radicale et progressiste de la fiscalité ! Et pour obtenir ces mesures AUJOURD'HUI, il faut construire un rapport de force largement plus favorable a la classe ouvriere qu'il ne l'est aujourd'hui ! Et ce n'est pas en discutant "entre révolutionnaire", et pas plus avec la social démocratie (qui va nous rire au nez) qu'on va y arriver, c'est en batissant des mobilisations de toute la classe !

C'est le sens de notre exigence d'un gouvernement aussi fidèle aux intérêts du monde du travail que la droite l'est à ceux du Medef et du capital.

.
cela s'appelle un gouvernement de classe -je ne savais pas que cps était oposé a un gouvernement ouvrier !

Dans l'état actuel des choses, une telle formule demeure algébrique. C'est que les conditions de sa traduction arithmétique ne sont pas réunies

tout a fait : cela demande d'entrainer une partie significative de la classe dans la défense de ces objectifs ! ce qui n'est pas fait, loin de la....

[Louis]

Ah, putain!

Et quoi encore?

Elle ne va pas finir la LCR de nous les casser? Je ne crois pas une seconde qu'une telle organisation puisse faire autre chose que se donner pieds et poings liées à la social-démocratie, à Fabius.

Sa marche ressemble à celle d'un homme (ou femme ) saoul(e). Aucune ligne politique que tienne plus de six mois; un électoralisme borné, un affolement constante, des articles par tonnes pour dire tout et son contraire. Et "ça" ils l'appelent "discusion démocratique"...c'est strictement n'importe quoi!

Zdanko fait des efforts et pense trouver des "camarades" dans ce panier de crabes. Je n'ai jamais rien compris à la pacience des LO...Ils ressemblent plus à des bhoudistes qu'à des communistes.

Allez au diable! Voila tout ce que j'ai envie de leur dire.

ce qui me semble assez paradoxal dans ton indignation, c'est que bensaid ne fait que défendre la position que tu défendais ici meme il y a quelques semaines.... C'est contre toi que tu es en colére ???

Mais on a preferé dire que de toutes manières leur politique ne diffère pas de la droite, ce qui est vraie pour ceux qui nous suivent, mais qui n'est qu'une brume diffuse et à prouver dans les faits (ce qui aurait permis de prouver une tactique plus juste) pour la grande majorité des travailleurs.

La question de la perspective. Meme dans les moments de recul de la classe, l'agitation a besoin de quelque chose de un peu plus loin que l'interdiction des licenciements. Et cela est ou la liquidation du gouvernement Raffarin (que ni le PS ni le PC proposent réellement) ou une perspective à plus long terme. Pourquoi est ce que nous ne revindiquons pas le socialisme par exemple? Meme si c'est à long terme, de temps en temps.

Voter socialiste ou communiste? Les socialistes n'auraient pas accepté une telle proposition (celle indiquée plus haut); mais s'il l'auraient accepté, meme si on sait qu'ils ne feraient rien pour, il aurait fallu voter pour eux tout en affirmant haut et fort notre conviction et disant aux quatre vents les raisons de notre vote. Mais je crois qu'il n'y a rien à craindre de ce coté. Il s'agit de montrer qu'on est les premiers contre la droite et qu'on veut vraiement impulser les mesures nécessaires aux travailleurs meme si on doit s'allier momentanément avec le diable.

[Barikad]

Ah, putain!

Et quoi encore?

Elle ne va pas finir la LCR de nous les casser? Je ne crois pas une seconde qu'une telle organisation puisse faire autre chose que se donner pieds et poings liées à la social-démocratie, à Fabius.

Sa marche ressemble à celle d'un homme (ou femme ) saoul(e). Aucune ligne politique que tienne plus de six mois; un électoralisme borné, un affolement constante, des articles par tonnes pour dire tout et son contraire. Et "ça" ils l'appelent "discusion démocratique"...c'est strictement n'importe quoi!

Zdanko fait des efforts et pense trouver des "camarades" dans ce panier de crabes. Je n'ai jamais rien compris à la pacience des LO...Ils ressemblent plus à des bhoudistes qu'à des communistes.

Allez au diable! Voila tout ce que j'ai envie de leur dire.
He ho companeros, calme toi !
Je comprends que tu puissent etre agacé par certaines choses, je le suis moi meme, mais rien ne justifie que tu emploie ce ton!
Bon allez, sans rancune (et puis je sais bien qu'à Lyon, c'est pas evident)

[Louis]

j'ai beau lire et relire le texte de sammy et de bensaid, je ne vois pas "l'offre de service" qui a l'air de t"indigner si fort ! Par contre, il est vrai que c'est plus une politique "anticapitaliste" qui est proposé qu'une union des révolutionnaire ! Pour eux, a partir du momment ou lo a rejeté l'alliance avec la lcr -ce qu'elle a fait dés le lendemain des elections, c'est terminé... Sauf qu'il y a un petit probleme, c'est que je ne vois pas comment faire une alliance anticapitaliste SANS lutte ouvriére... Mais si il s'adresse a une organisation précise de la "gauche gouvernementale" c'est largement plus au pc -relit la conclusion...

[logan]

Nous sommes prêts à tout moment à l'unité d'action la plus large sur des objectifs sociaux comme la défense du service public de La Poste ou de l'électricité, comme la défense d'un système de Sécurité sociale par répartition, contre toute ouverture aux appétits du capital spéculatif. On ne voit pas en revanche comment sur une telle perspective Besancenot et Strauss-Kahn pourraient gouverner ensemble. Sur cette question, toute la gauche politique et sociale est confrontée à un choix de fond.

Cela veut il dire que la LCR accepterait d'entrer au gouvernement si le PS en choisit un autre?

[Barikad]

Alors LouisChristianRené je te laisse defendre l'indefendable tout seul ... demerdes toi

[Horace]

C'est du pur délire que de voir dans cette excellente contribution une quelconque subordination à la canaille sociale libérale.
C'est exactement tout son contraire!
Il faut arrêter de se monter le mou en prenant ses propres fantasmes pour de la pure réalité.
Le rôle de la LCR est essentiel dans la création d'une force politique réellement à gauche dans ce pays.
Que LO ou d'autres refusent de prendre le train de l'histoire, ça les regarde, mais il faut éviter absolument toute interprétation dont le contresens douloureux placerait hors course ses principaux géniteurs.
Car, indépendamment de tout à priori partisan, c'est bien de l'intéret de la classe ouvrière qu'il s'agit aujourd'hui de défendre!
Et c'est tout à l'honneur de la LCR de s'en soucier sans aucun dogmatisme!

[Valiere]

Il faut arrêter de taxer d'opportunisme toute proposition allant dans le sens de la constitution d'une unité de la classe ouvrière et de ses organisations....
Comme si certains se complaisent à rester jusqu'à leur fin dans une organisation très minoritaire mais avec la ligne juste camarade!