L'indépendance de la France en question

Dans le monde...

Message par tovarich1917 » 07 Juin 2004, 10:38

On dirait presque du national-bolchévisme comme on en parlait sur un autre fil... :dry:
Défendre la nation, la république ? Et puis quoi encore ?
L'impérialisme français n'est faible que par manque de moyens. L'impérialisme français c'est le colonialisme sauvage du 19ème siècle, et encore récemment, le génocide au Rwanda.
Et il nous faudrait défendre la France pour le simple prétexte de lutter contre les américains ?
On dirait que tu te places dans une logique de lutte entre nations, oubliant totalement que notre lutte est une lutte de CLASSES.
Faisant cela, il me semble que c'est toi qui brises l'idée de solidarité internationale des prolétaires, en disant que l'état français bourgeois est aussi un état des prolétaires...et je suppose que dans ton raisonnement, c'est aussi la même chose pour l'état US ?
Du coup, hop, c'est bourgeois et prolétaires du gentil état français VS bourgeois et prolétaires du méchant état US !
On dirait un raisonnement datant de la 1ère Guerre Mondiale...ou bien du PCF dans les années 50 :huh:
Je te conseille de réfléchir quelque peu aux notions d'internationalisme, de lutte des classes...
tovarich1917
 
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Message par elchepedro » 07 Juin 2004, 11:19

Mais jusqu ou les lambert iront ils dans leur delire nationaliste??????????

A bas la nation instrument de la bourgeoisie francaise pour diviser les peuples

vive les etats unis d europe!!!

vive un monde sans frontiere!!


( =D> amis lambertites relisez marx svp)
elchepedro
 
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Message par logan » 07 Juin 2004, 11:38

Pourquoi le CCi ne se rebaptise pas CCN? (courant communiste nationaliste)
logan
 
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Message par ianovka » 07 Juin 2004, 12:22

(wolf @ lundi 7 juin 2004 à 13:19 a écrit : La politique que tu défends ici, la défense de la "nation française" menacée par l'amérique, porte un nom: c'est le chauvinisme.
Je suis tout à fait d'accord avec ça. Ca mérite d'être souligné ! :hinhin:
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Message par lohen » 07 Juin 2004, 18:23

Alceste dit :
a écrit :Pourquoi la nation française est un élément determinant de la puissance du prolétariat français?
Parceque le proletariat a construit ses organisations, ses conquetes, ses institutions (Sécu...) dans ce cadre: c'est le lieu de réalisation de sa lutte de classe (souvenez-vous: internationale dans son contenu, nationale dans sa forme!). Détruisez ce cadre, ou (comme vous...) niez le, et vous cassez le proletariat comme "classe pour soi".


Les camarades du CCI qui avancent ceci s'appuie en général sur une citation de LT dans Comment vaincre le fascisme qui dit :
" Au cours de plusieurs dizaines d'années les ouvriers ont construit à l'intérieur de la démocratie bourgeoise, en l'utilisant tout en luttant contre elle, leurs bastions, leurs bases, leurs foyers de démocratie prolétarienne: les syndicats, les partis, les clubs de formation, les organisations sportives, les coopératives, etc... Le prolétariat peut arriver au pouvoir non dans le cadre formel de la démocratie bourgeoise, mais par la voie révolutionnaire: ceci est démontré aussi bien par la théorie que par l'expérience. Mais c'est précisément pour cette voie révolutionnaire que le prolétariat a besoin de bases d'appui de démocratie prolétarienne à l'intérieur de l'Etat bourgeois. "

Le sens de ce texte est clair. Défendre à l'intérieur de l'Etat bourgeois tout ce qui peut être un point d'appui à la lutte du prolétariat, ne pas défendre "la démocratie bourgeoise " et son Etat ( c'est le gadget qui va avec....).
Les syndicats, la liberté de presse sont nécessaires à notre lutte, défendons les. Les conseils généraux, pas forcément...
A vous lire.
lohen
 
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