Ne pas craindre l'élargissement

[alex]

Article du supplément gratuit de Lutte Ouvrière, Mai 2004:Ne pas craindre l’élargissement

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès. Mais un progrès pour l’avenir, plus que pour le présent.
Il est certain que les populations des nouveaux pays qui viennent d’être intégrés se font des illusions sur ce que cela leur apportera.Beaucoup d’entre elles espèrent voir leur niveau de vie s‘élever, les produits auquels elles n’avaient pas accès devenir courants et les salaires augmenter par l’implantation de commerces, d’entreprises et de tout ce dont elles peuvent rêver. Malheureusement cela ne se fera pas avant des années, si même cela se fait.
En fait, les populations vont continuer à connaître le même sort qu’avant. Quand, dans quelques années, elles auront la liberté de circulation, des échanges culturels, de compétence professionnelle, de technologie pouront se faire. Alors, même si leur niveau de vie n’atteint pas le niveau de vie de l’Ouest européen, le peu qu’il augmentera pour certaines d’entre elles sera toujours mieux qu’un avenir bouché.
La plupart de ces Etats sont pauvres. La moyenne des richesses produites dans les dix nouveaux Etats est très inférieure à celle de l’Europe des quinze. Quoiqu’on craigne, à tort, ils ne feront pas diminuer les richesses des occidentaux.
Il faut surtout que les travailleurs, tous les travailleurs, soient convaicus que leurs intérêts, ne sont pas opposés. Leurs seuls véritables ennemis sont leurs exploiteurs communs, et c’est à eux qu’il faut s’opposer.
L’unification, incomplète pour le moment, deviendra totale d’ici quelques années et le poids de la classe ouvrière et des travailleurs en général augmentera alors dans toute l’Europe. Et elle sera alors apte à peser plus lourd sur les pouvoirs publics et sur les dirigeants de la finance.
C’est cela que nous devons préparer et nous ne devons pas croire que nous sommes protégés par les frontières héritées du passé.
Rappelons-nous que, indépendamment de tout le reste, les Etas-Unis sont le pays le plus riche de la planète parce qu’il sont un continent sur le [le texte se temine en cours de phrase].

[tk2003]

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:

[tk2003]

C'est sur, pour ceux qui se battent pour la République Française à coté des de Villiers

sérieux? Mais alors, tu vas vite m'apporter une preuve de ce que tu racontes. Sinon je vais finir par croire que l'on calomnie le PT. Or, tout le monde le sais, c'est juste de la parano. :dry:
A bas :staline:

[mael.monnier]

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:
Tout à fait d'accord. L'élargissement de l'UE à d'autres pays n'a rien de positif pour eux : des milliers de paysans polonais vont ainsi faire faillite à cause de la concurrence déloyale entretenue par la PAC. Il n'y a rien de progressiste dans l'élargissement de l'UE. Cela peut certes accélérer la survenue d'une vaste crise du système capitaliste, mais bon c'est comme faciliter l'oeuvre d'une maladie chez un malade pour éradiquer une maladie ! Cela est une entreprise pleine de risques car laisser le capitalisme aller vers une grave crise, c'est le laisser nous entraîner dans la barbarie que cela engendrera aux instants précédents sa crise fatale et c'est donc très dangereux car cette barbarie risque fort d'aboutir à la mort de l'Humanité (et ce serait être complice de crime contre l'Humanité que de laisser cette barbarie arriver en ne luttant pas contre l'impérialisme).

[pelon]

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:

Tout à fait d'accord. L'élargissement de l'UE à d'autres pays n'a rien de positif pour eux : des milliers de paysans polonais vont ainsi faire faillite à cause de la concurrence déloyale entretenue par la PAC. Il n'y a rien de progressiste dans l'élargissement de l'UE. Cela peut certes accélérer la survenue d'une vaste crise du système capitaliste, mais bon c'est comme faciliter l'oeuvre d'une maladie chez un malade pour éradiquer une maladie ! Cela est une entreprise pleine de risques car laisser le capitalisme aller vers une grave crise, c'est le laisser nous entraîner dans la barbarie que cela engendrera aux instants précédents sa crise fatale et c'est donc très dangereux car cette barbarie risque fort d'aboutir à la mort de l'Humanité (et ce serait être complice de crime contre l'Humanité que de laisser cette barbarie arriver en ne luttant pas contre l'impérialisme).
Bien sûr que l'on peut aller vers la barbarie sans intervention à terme de la classe ouvrière. Mais crois-tu que c'est le repli vers les Etats nationaux qui nous en protège ?

[ravine chien]

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:
Quand j'étais petit, pour passer la frontière entre ce qu'il s'appelait la tchécoslovaquie et la RFA, il y avait des barbellés, des miradors, des fouilles totales, des confiscations de bien (cassettes de musique), attentes(jusqu'a 19h). Pour un français c'était compliqué de rentrer dans ce pays, pour un tchèque sortir était quasiment impossible. Depuis la chute du régime, pour un français se rendre à prague ne posait plus de problème, mais un tchèque pour se rendre à paris devait offrir soit des garanties de revenu ou de retour. Depuis l'élargissement, un tchèque peut circuler librement dans l'europe. moi, j'ai tendance à voir ça comme un progrès.

[mael.monnier]

[quote=" "]
L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:

Tout à fait d'accord. L'élargissement de l'UE à d'autres pays n'a rien de positif pour eux : des milliers de paysans polonais vont ainsi faire faillite à cause de la concurrence déloyale entretenue par la PAC. Il n'y a rien de progressiste dans l'élargissement de l'UE. Cela peut certes accélérer la survenue d'une vaste crise du système capitaliste, mais bon c'est comme faciliter l'oeuvre d'une maladie chez un malade pour éradiquer une maladie ! Cela est une entreprise pleine de risques car laisser le capitalisme aller vers une grave crise, c'est le laisser nous entraîner dans la barbarie que cela engendrera aux instants précédents sa crise fatale et c'est donc très dangereux car cette barbarie risque fort d'aboutir à la mort de l'Humanité (et ce serait être complice de crime contre l'Humanité que de laisser cette barbarie arriver en ne luttant pas contre l'impérialisme).

Bien sûr que l'on peut aller vers la barbarie sans intervention à terme de la classe ouvrière. Mais crois-tu que c'est le repli vers les Etats nationaux qui nous en protège ?
Mais ce n'est pas parce que l'on ne soutient pas l'élargissement de l'UE impérialiste que l'on se replie vers les Etats membres actuels de l'UE ! De toute façon, il faut enrayer la maladie capitaliste : donc il faut non seulement dire que l'extension des possibilités de cette maladie est mauvaise, mais il faut aussi attaquer les causes de la maladie : la propriété privée des moyens de production, de financement et d'échange qui divise la société en deux classes principales aux intérêts antagonistes + l'héritage qui amplifie cette division en la reproduisant de génération en génération.

[mael.monnier]

L’élargissement de l’Europe, même avec toutes ses limites, est incontestablement un progrès

Vous croyez pas que cela va un peu loin? L'oeuvre de l'impérialisme est un progrès pour les peuples. Et de manière incontestable? On nage en plein délire!
Comment la bourgeoisie, qui ne pense qu'à baisser le cout du travail, pourrait-elle faire une oeuvre progressiste aujourd'hui?
Franchement, que le PS puisse sortir un truc pareil ca ne me choquerait pas. Mais quand ce discours se drape dans le trotkisme... :halalala:

Quand j'étais petit, pour passer la frontière entre ce qu'il s'appelait la tchécoslovaquie et la RFA, il y avait des barbellés, des miradors, des fouilles totales, des confiscations de bien (cassettes de musique), attentes(jusqu'a 19h). Pour un français c'était compliqué de rentrer dans ce pays, pour un tchèque sortir était quasiment impossible. Depuis la chute du régime, pour un français se rendre à prague ne posait plus de problème, mais un tchèque pour se rendre à paris devait offrir soit des garanties de revenu ou de retour. Depuis l'élargissement, un tchèque peut circuler librement dans l'europe. moi, j'ai tendance à voir ça comme un progrès.
Mais c'est qui qui en profite de la liberté de circulation des personnes à travers les Etats de l'UE ? Celles et ceux qui ont les moyens de voyager. Les autres restent condamnés à rester dans leurs cités grises de béton ou dans des trous de campagne sans vie. Déjà qu'ils ne pouvaient même pas voyager au sein de la France, je ne vois pas le progrès pour elles et eux de leur dire qu'elles et ils peuvent le faire au sein de l'UE. Cela profite donc surtout à la bourgeoisie pour ses voyages d'affaire et ses vacances luxueuses, ou pour pouvoir faire venir facilement des pauvres pas trop regardant sur le respect de la législation sociale.