OGM

[Dolmancé]

dolmance la diminution de la biodiversité n'a rien à voir avec les ogm mais plutot avec la destruction des milieux naturels, l'accaparement du marche des semences par les multinationales, et l'usage abusif des engrais et des insecticides.

et cette réduction est bien antérieure aux ogm...

Ah j'oubliais, le combat pour la biodiversité, la sauvegarde des milieux naturels et contre l'accaparement des semences par les sélectionneur et l'agriculture productiviste en général, il date au moins des années 50 (à ma connaissance)...

[Dolmancé]

Dans ce débat il y a des oubliés. Il n'a été question que d'OGM "agricoles". Mais il existe d'autres OGM dont la finalité n'est pas liée a la production alimentaire. Ce sont les OGM "médicaux" qui sont inclus aussi dans ces slogans imbéciles de "non aux OGM" ou "contre les OGM".
Ces OGM médicaux ce sont ces chèvres modifiées pour produire de l'hormone de croissance humaine dans leur lait, ou ces levures modifiées qui secrètent de l'insuline et encore ces porcs "neutres" qui seraient capables de fournir des greffons humains.

Faut il être contre aussi ces OGM là ?

Y a aussi un croisement entre la chèvre et l'homme qui existe (son petit nom c'est Willow)... Etant donné que toutes ces bêtes là sont destinées à être élever industriellement en leur balançant des tonnes d'antibiotiques dans le sang... ça va être un super moyen pour transformer toutes les épizooties en épidémies...

(et d'un point de vue scientifique, la recherche sur les cellules souches me parait être une bien meilleure piste que ces phénomènes de foire...)

[Dolmancé]

autrement dit avec le capitalisme et sa soif de profit, une approche systemique prudente c'est mal parti...
n'empeche que c'est ça qu'il faut faire

1) Et dans quel monde vivons nous ? Un monde capitaliste!

2) Le seul intérêt des ogm c'est de gagner du temps sur le processus de sélection... s'il faut attendre 15 ans avant de savoir s'il est exploitable ou non, ça n'a strictement plus aucun intérêt... La nature a encore vaincu...

[Louis]

question de rojo :

Dans ce débat il y a des oubliés. Il n'a été question que d'OGM "agricoles". Mais il existe d'autres OGM dont la finalité n'est pas liée a la production alimentaire. Ce sont les OGM "médicaux" qui sont inclus aussi dans ces slogans imbéciles de "non aux OGM" ou "contre les OGM".
Ces OGM médicaux ce sont ces chèvres modifiées pour produire de l'hormone de croissance humaine dans leur lait, ou ces levures modifiées qui secrètent de l'insuline et encore ces porcs "neutres" qui seraient capables de fournir des greffons humains.

Faut il être contre aussi ces OGM là ?  

suffit de demander aux écolo : non ils ne sont pas contre les ogm qui existent déja et qui sont utilisés dans des usages médicaux ! pour la simple raison que les ogm non agricoles ont été largement moins "privatisés" que les ogm "agricoles" et donc que les écolo ont largement plus de raison de faire confiance aux scientifiques qui ont participé aux ogm "non agricoles" ! doit y avoir des milliards de textes a télécharger qui vont dans ce sens, mais suffit de faire chauffer le moteur de recherche...

En bref, il est exact que les ogm dans une société socialiste seraient gérés autrement, mais que ce que montre les ogm agricoles, c'est que le capitalisme est un frein a l'innovation !

mais les capitalistes se sont aperçu du loup, et ils ont tenté de résoudre le probleme en produisant des ogm agricoles médicaux (en partant du fait que les ogm "médicaux" qui existent déja ne suscitent aucune oposition) ce qui a sucité forcément des réactions de la part des anti ogm "agricoles" ! Et les scientifiques qui travaillent sur les ogm "médicaux" ont fait la gueule (d'autant plus qu'ils sont d'aprés ce que j'ai compris assez dubitatif sur l'utilité de la chose !

ps rojo : la différence fondamentale pour les écolo entre les ogm agricoles et les ogm médicaux qui existent déja, c'est que ceul la sont produit dans des labo, ou on peut se donner une sécurité maximum, alors que dans la production agricole en plein champ, on ne maitrise pas grand chose...

pour les exemples dont tu me parles, est ce que c'est quelque chose qui reste confiné dans un laboratoire ou pas ? Est ce qu'on exploite les animaux uniquement pour leurs usages "médicaux" ou pas ? Et la reproduction (bien que cela soit largement plus simple de controler la reproduction des animaux)

[Louis]

ben c'est l'art difficile des affiches ! je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on aurait du préciser "ogm utilisés pour des usages agricoles dans des usages de plein champ" ! mais tu sais bien que c'est difficile de faire une "bonne affiche" (tu n'as qu'a lire les différentes remarques sur la derniere affiche de lutte ouvriere ou certains n'ont visiblement lu que "europe unie" parce qu'ils passaient trop vite devant l'affiche...

de toute façon c'est aussi le cas de nos camarades écolo (qui ne sont pas contre TOUS les ogm)

je ne sais pas dans nos affiches, mais dans tous nos textes un peu développé (ne serait ce qu'un tract) nous développons systématiquement le coté anticapitaliste de l'écologie !

en particulier dans les brochures

contre les risques industrielle : http://www.lcr-rouge.org/brochures/riskindus/riskindus.html

et la brochure "pour une écologie des luttes" disponible a la féte !