La LCR et LO

[othar]

Mélanchon a mon respect et beaucoup d'autres

Il était pas ministre dans le dernier gouvernement de gauche?
En tous cas il était solidaire de sa politique, à un haut niveau, y compris dans ses aspects anti-ouvriers ou réactionnaires (politique du gouvernement français en Afrique par exemple ).
Bravo les références! Que tu gardes de l'affection pour des anonymes du PS, à la rigueur mais là...
Et dire qu'à un moment donné tu as dû partagé avec nous le même raisonnement sur l'appareil d'Etat...

Maintenant tu n'arriveras plus à me faire croire que tu es un révolté...

[woody]

Mélanchon

Damned, je me suis fait griller : j'allais répondre la même chose que Barnabé.... Ils m'enervent ces militants LO !!!!

[woody]

nous, nous nous ne mélanchon pas avec ces gens la!

Excellent Canardos, vraiment très bon ! mort de rire !!!!

[tovarich1917]

Mélanchon...ah oui, celui qui chante ^^ Je m'explique :
A Besançon, mon bled, on le connaît bien le Mélanchon, c'est là qu'il était étudiant. On m'a raconté que, pendant les grèves d'étudiants et les occupations de facs, quand tout le monde se faisait chier dans l'amphi, ils se mettaient tous à scander "Mélanchon ! Une chanson !" et ledit Mélanchon prenait la parole et déblatairait pendant des heures sur n'importe quoi

[quijote]

à propos de toutes ces forces soi disant anticapitalistes , ( certains parlent d' anti libéraux ( un mot à la mode ) qui vont de la gauche altermondialiste , en passant par toute une nébuleuse , aussi evanescentes que peu consistantes , et surtout fugaces ( je remarque que ça a toujours existé : ce n 'est pas une force nouvelle , prouvant on ne sait quel renouveau de la lutte révolutionnaiire , ou une "remontée ds luttes" , une "recomposition" comme certains à la Ligue se plaisent à dire ( tous ces mots au fond permettent d"évacuer l"' analyse pour savoir quelle force sociale ça représente ... au fond l 'esprit "démocratique " de la petite bourgeoisie , son réformisme , ses illusions électoralistes , déjà Trotsky avait analysé le phénomène ( lisez si vous le pouvez " le drame du prolétariat français ") depuis le tiers mondisme , d 'autrefois , en passant par le Féminisme , que de chemins a-t-on voulu prendre pour construire le " parti révolutionnaire" .. on ne savait pas trop comment , mais grâce à la" transcroissance " on devait pouvoir y arriver .. à défaut d'autre chose on invente des mots nouveaux , mais il faut bien se convaincre d' une chose , la tâche essentielle , bien que difficile est de construire un parti ouvrier ; Contre cela mille obstacles , car la situation des travailleurs rend cela difficile .. et pourtant hors de là point de salut . Trotsky disait que " gagner un seul ouvrier était bien plus important et que si bien des jeunes intellectuels étaient fort sympathiques , car de gauche , il importait pour les faire entrer dans le parti de leur demander de gagner au moins un ouvrier ("D' une égratignure au danger de gangrène ") . comme quoi le problème n 'est pas nouveau : alors tenons bon , camarades et ne nous laissons pas abuser par les sirènes réformistes , avouées ou dissimulées , ou les vents de la mode et affirmons clairement nos principes en ne craignant pas de rester minoritaires , du moins pour l 'heure , car tôt ou tard , je pense , il y aura une remontée des luttes ouvrières , avec ou ou contre les organisations réformistes et là , croyez-moi , aucun doute ne sera possible .. ,

[Thomas]

question con : qu'est ce qu'un anticapitaliste non communiste (sens large libertaires, trotskistes , autres) ? comment peut on vouloir la fin du capitalisme si on a pas un modèle à proposer à savoir le communisme ?
Les gens qui se réclament anticapitalistes et ne veulent pas se réclamer communiste parce que moins à la mode sont soit des démaagos (plutot à la Ligue car je les crois communiste mm si ils ont des réticences à le dire ) ou des traitres ( Mélenchon ,Vauzelle (mon pdt de région), Verts jours de fête ) car ils ne veulent pas changer la société en fait .

[tovarich1917]

J'applaudis le camarade Quijote, c'est exactement ma pensée. =D>

[Valiere]

Certains vient des ennemis de classe partout…Pour moi Mélanchon et Filoche ne sont pas des pourris, des vendus mais des militants qui ont choisi un vecteur de transformation sociale qui n’est pas le vôtre… Ce ne sont pas des marxistes révolutionnaires mais des centristes, en concept léniniste-trotskiste donc des militants qui se situent entre les révolutionnaires et réformistes comme le fur Marceau Pivert en son temps…
Pour les adeptes de référence : en son temps le vieux a demandé aux trotskistes français de rentrer à la SFIO et même au PSOP…La divergence qu’il avait avec certains c’étaient les conditions de l’entrée notamment….
Aujourd’hui, nous n’en sommes plus à la même période… Le PS est en crise larvée et le PCF qui était est un obstacle à la construction d’une alternative révolutionnaire est au bord de l’explosion ou du moins il n’est plus que l’ombre de ce qui l’était…Des milliers de militantes et de militants sont disséminés dans des groupes, clubs ou chez les altermondialistes….Ils ne sont pas communistes, je le suis et je me revendique de cette filiation… La classe ouvrière n’a plus de représentation politique propre, politiquement parlant, voilà pourquoi je pense qu’il est incontournable de s’atteler à la construction d’un parti centriste…
Je ne dis pas que j’ai raison…Je suis un trotskiste inorganisé qui a toujours refusé certains diktats et vérités révélées…J’avoue même que si à la LCR on avait distribué des prix j’aurais reçu la médaille en ce qui concerne le non respect du centralisme démocratique : je n’ai jamais pu me revendiquer des staliniens recyclés HO CHI MINH ou le CHE, ni appeler au boycott au référendum de 69…Ce sont là mes premières ruptures et il y en a eu d’autres…
Mes camarades de LO pourraient me taxer de petit bourgeois radicalisé… Peut être mais l’isolement groupusculaire m’a toujours été étranger, l’engagement qui m’a permis de tenir et de rester sur mes valeurs c’est le travail de masse syndical, laïque, chez les locataires et aujourd’hui à l’Union des Familles laïques… C’est cela que je reproche à LO, c’est l’enfermement dans un mode de fonctionnement qui l’empêche de se lier aux masses, d’agir au quotidien sur les lieux de travail, d’investit sa combativité.

Ce que j’essaye de vous faire comprendre c’est l’existence en dehors de vos deux organisation d’une potentialité… Pendant des dizaine d’années les trotskistes ont combattu l’enfer stalinien, ont expliqué que la construction du parti n’était possible que par l’éclatement de ce corps étranger au mouvement ouvrier… C’est le moment de construire avec les réels communistes déboussolés , avec les socialistes qui ne se reconnaissent pas dans le libéralisme social, notamment un rassemblement, une force… C’est urgent…