Poutou, Ford Blanquefort et le capitalisme

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par emman » 19 Avr 2012, 15:37

(Indesit @ jeudi 19 avril 2012 à 16:01 a écrit : Je suis d'accord avec Zappa, tu peux toujours dire que la campagne de Nathalie Arthaud pose des germes pour l'avenir, mais dans les faits, c'est un vœu pieux car il y a peu de chances qu'elle ait des conséquences notables à court ou moyen terme... si ce n'est de montrer que le communisme révolutionnaire est une conviction que très peu de monde partage aujourd'hui... mais pour savoir cela, fallait-il 500 parrainages ?

Et pourtant il me semble que pour l'extrème gauche les élections ne peuvent servir qu'à cela : profiter de l'accès aux médias pour populariser des idées, des programmes et donc d'essayer de poser des germes pour l'avenir en espérant que cela aura des conséquences notables à court ou moyen terme. Surtout en l'absence d'un réel parti.
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Message par Zappa » 19 Avr 2012, 15:39

L'impact vérifiable depuis toutes ces années et le grand intérêt de ces élections nationales c'est que la majorité des français sait qu'il existe un truc qui s'appelle extrême gauche, qui s'appelle LO ou NPA, dont elle connaît un minimum le programme. Et c'est sûr que ça, à l'échelle de ce qu'est l'extrême gauche dans le monde, c'est pas rien.
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Message par com_71 » 19 Avr 2012, 15:43

(Zappa @ jeudi 19 avril 2012 à 16:39 a écrit : dont elle connaît un minimum le programme.
Le pluriel en français tu connais pas ?


parce que le programme de Nathalie et l'"urgence de discuter avec le front de gauche" ça fait déjà deux.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 19 Avr 2012, 15:49

D'ailleurs, c'est ça qui compte. Le "buzz" des clips rigolos qui rapportera (peut-être) quelques milliers de voix en plus, si c'est pour aller pleurer des entrevues à la gauche bourgeoise, ça devient bien moins drôle...
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Message par Zappa » 19 Avr 2012, 16:26

Cette volonté de discuter avec le Front de Gauche c'est une connerie mais pour le NPA c'est une manière de préparer les luttes, faut quand même le dire, même si on sait que ce n'est pas " des collectifs " qui déclenchent les luttes et qu'ils sont dans l'erreur. C'est probablement aussi à usage interne pour faire plaisir aux droitiers. Quand le NPA dit qu'il veut discuter il s'adresse aussi à LO d'ailleurs. Si tu dis pas ça, ça donne juste l'impression qu'ils vont aller dealer des postes ou on ne sait quel truc louche avec le FDG alors que je pense pas que ça soit la démarche.

Sur l'histoire des programmes électoraux, oui il y a des différences notables mais globalement depuis 2002 c'est programme d'urgence et les travailleurs ne doivent compter que sur leur luttes et ça des deux côtés.
Zappa
 
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Message par Gaby » 19 Avr 2012, 16:39

(com_71 @ jeudi 19 avril 2012 à 16:43 a écrit : parce que le programme de Nathalie et l'"urgence de discuter avec le front de gauche" ça fait déjà deux.
Dans la vie réelle, LO discute tous les jours avec la gauche "gouvernementale" (j'espère bien qu'un jour l’extrême-gauche voudra bien de cet adjectif pour elle-même). Forcément, elle a eu des élus sur des listes avec elle. Je ne sais pas si LO y est allé en pleurant à ces entrevues, mais je m'en fiche un peu.
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Message par com_71 » 19 Avr 2012, 16:49

(Zappa @ jeudi 19 avril 2012 à 17:26 a écrit : C'est probablement aussi à usage interne pour faire plaisir aux droitiers.


C'est bien le problème de tous ces groupes pour qui la politique, ce n'est pas se fixer un cap et s'y tenir, mais toujours essayer de chercher ailleurs un peu de vent, surtout quand il souffle vers leur droite...
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Message par com_71 » 19 Avr 2012, 16:55

(Gaby @ jeudi 19 avril 2012 à 17:39 a écrit :
Dans la vie réelle, LO discute tous les jours avec la gauche "gouvernementale"

:sygus: :sygus:

Moi aussi, j'ai discuté avec un électeur du Pc hier, et je m'apprête à récidiver aujourd'hui.
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Message par Gaby » 19 Avr 2012, 17:00

(com_71 @ jeudi 19 avril 2012 à 17:55 a écrit :
(Gaby @ jeudi 19 avril 2012 à 17:39 a écrit :
Dans la vie réelle, LO discute tous les jours avec la gauche "gouvernementale"

:sygus: :sygus:

Moi aussi, j'ai discuté avec un électeur du Pc hier, et je m'apprête à récidiver aujourd'hui.

Grand bien te fasse, je ne sais pas si l'une ou l'autre chose est une erreur de toute façon ("aller dans un salon pour pleurer une entrevue" ou pas). Mais dans la vie réelle, dans des villes de plusieurs dizaines de milliers d'habitants, LO n'est pas allée discutailler avec la gauche, elle a négocié sa place, bien concrètement. Et ce n'est pas cela ce dont parle le NPA aujourd'hui.

Aussi sur les considérations internes, on va nous dire que parce qu'une campagne dont l'axe est "seule candidature communiste", c'est une revendication à l'usage des travailleurs plutôt que significatif d'une préoccupation de solidariser sa base autour d'une différence avec Mélenchon ?

Sacré NPA, manquerait plus qu'ils soient sur les mêmes listes électorales que les socialistes :w00t2:
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Message par com_71 » 19 Avr 2012, 17:25

Mais l'urgence à ouvrir des discussions avec le "Front de Gauche", concrètement, qu'est-ce que ça peut être ? En plein milieu des tractations très probables PC-PS-Mélenchon pour les législatives, qu'y a-t-il comme autre perspective pour le NPA que de patauger dans cette boue, éventuellement esseulé comme Krivine à la fête de l'Huma ?
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