résistanceS

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par bennie » 17 Sep 2011, 09:42

Voici un site belge que je trouve intértessant.

http://www.resistances.be
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Message par jeug » 17 Sep 2011, 10:26

C'est apparemment un site qui se veut rassembleur pour lutter contre l'idéologie d'exrème droite.
Dénoncer l'extrème droite et surtout expliquer ce que c'est, si tant est qu'on soit capable de le faire, c'est à dire en sortant des sentiers battus par la "démocratie" bourgeoise, c'est bien.
Mais ça ne suffit pas. Il faut offrir des perspectives car c'est aussi l'absence de perspectives, sociales et idéologiques, qui entraîne certaines oreilles à se tendre vers les plus cours chemins.
jeug
 
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Message par eric17 » 17 Nov 2011, 01:03

8) Oui,Résistances(belgique),ils faut du bon boulot,surtout que l'extréme-droite
Belge est plutôt complexe avec toutes les scissions et les groupuscules éphéméres,
ce sont eux qui ont retrouvés le revisionniste reynouard dans la banlieue de
Bruxelles,je fait parti du collectif "no pasaran" et malgré de faibles moyens ont se débrouillent pas trop mal =D>
eric17
 
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Message par Zelda » 17 Nov 2011, 07:34

(jeug @ samedi 17 septembre 2011 à 10:26 a écrit : C'est apparemment un site qui se veut rassembleur pour lutter contre l'idéologie d'exrème droite.
Dénoncer l'extrème droite et surtout expliquer ce que c'est, si tant est qu'on soit capable de le faire, c'est à dire en sortant des sentiers battus par la "démocratie" bourgeoise, c'est bien.
Mais ça ne suffit pas. Il faut offrir des perspectives car c'est aussi l'absence de perspectives, sociales et idéologiques, qui entraîne certaines oreilles à se tendre vers les plus cours chemins.

Le plus court chemin ?
Voudrais-tu dire que les gens qui lorgnent vers l'extrême-droite sont juste des gens de bon sens ?
L'extrême-droite ne montre pas "le plus court chemin", quel drôle d'idée.
Elle montre les chemins vers l'enfer pour la classe ouvrière, elle constitue une fuite en avant pour des gens des milieux populaires suffisamment crétins et réacs pour croire que l'ennemi, c'est son pendant des autres pays ou les gens de son pays encore plus pauvres que soi. Elle répond avec complaisance au racisme, au sexisme, à la paranoïa qui sont des attitudes absurdes et réactionnaires.

"Le plus court chemin", ce sont nous, les communistes qui le montrons. Même si la classe ouvrière a tendance à le trouver trop abrupt, et il l'est sans doute un peu, ce n'est rien à coté des chemins qui tournent en rond que l'on emprunte (comme dit LO, au pas cadencé, gauche, droite, gauche, droite) depuis des décennies.

Pour moi, "dénoncer l'extrême-droite" au quotidien est un truc compliqué pour la raison suivante :
Dans la vraie vie, je ne parle de l'extrême-droite que si les gens en parlent. S'ils en parlent pour me dire tout le mal qu'ils en pensent, c'est une discussion intéressante et sympa, on affûte nos arguments ensemble, entre gens d'accord.
Une copine de gauche me disait l'autre jour "Bah, Marine Le Pen, on s'en fout, elle ne sera jamais présidente !" J'avoue l'avoir fort contrariée, en lui disant "Ah bon ? Je te trouve bien sûr de toi là. Tu sais que dans les 20 ans qui viennent, il n'y a aucun risque ? Qu'est-ce qui te permet d'être aussi confiante, dans un pays où l'extrême-droite attire 1 vote sur 5 ou 6 depuis bientôt 30 ans ?"

S'ils m'en parlent parce qu'ils reprennent ses inepties (on ne va pas dire ses "thèses" !), j'ai tendance à m'énerver très très vite. Bon dieu, la tolérance a ses limites et je reconnais humblement que j'ai du mal à croire que j'ai une vraie chance de faire changer d'avis quelqu'un d'aussi... puant. Je songe à des cousins et cousines ouvriers qui votent extrême-droite depuis 30 ans (un couple et leurs 3 enfants devenus adultes), je me contente de les éviter comme j'évite les gens qui sentent trop mauvais. Et je leur en veux beaucoup. Malheureusement pour moi, "les électeurs de Le Pen", ça n'est pas un concept théorique.
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Message par eric17 » 19 Nov 2011, 02:28

8) Excuse Zelda,mais ta copine a raison,marine le pen ne seras jamais présidente
de la république et c'est tant mieux,pour que ce malheur arrive,il faudrait une
élection à la proportionnelle ou à l'italienne,vu le résultat ce n'est pas prét d'arriver
chez nous,j'ai vû sur un forum sur le net,des dissidents du fn ont détounés le
"front national en front famillial" :lenine:
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Message par com_71 » 19 Nov 2011, 06:03

(Zelda @ jeudi 17 novembre 2011 à 07:34 a écrit : "Ah bon ? Je te trouve bien sûr de toi là. Tu sais que dans les 20 ans qui viennent, il n'y a aucun risque ?
Pourquoi tu demandes pas sur 2 ans ?

Pourquoi tu dis pas qu'on peut avoir un tel régime qu'il nous fasse regretter que ce ne soit pas Marine Le Pen qui y soit ?

Socialisme ou barbarie !

Marine Le Pen ce n'est qu'un tout petit début de barbarie...

Exemple : pour lutter contre l'assistanat, plus de 15j de chômage = exécution capitale

pourquoi pas ? le pays le + développé d'Europe a bien eut droit à l'hitlérisme...
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Zelda » 19 Nov 2011, 09:36

Com, bien sûr, je suis d'accord avec toi.
Eric, tu ne sembles pas d'accord, et avances comme argument la proportionnelle.

Mais le système électoral n'est pas fondamental. C'est un autre sujet, mais quand on prend du recul, il est évident que la proportionnelle intégrale est un système électoral un peu plus démocratique que n'importe quoi d'autre. Si l'extrême gauche attire mettons même 1%, une personne adulte sur 100, elle a quand même le droit de vivre et de se sentir représentée dans une assemblée par une personne députée. Cela ferait déjà 5 députés d'extrême gauche à l'assemblée nationale, et ce serait plus honnête démocratiquement parlant, sans changer la face du monde.

Après, il faut remettre en cause ce système barbare, pour les raisons (très bien dites) par Com. Mais si ce système barbare fait qu'une personne sur 5 (puis 1 sur 2 du jour en lendemain par exemple à la "faveur" d'une campagne mondiale où le peuple grec est représenté comme le parasite absolu) se met à voter pour la barbarie, ce n'est pas en cassant le "thermomètre" représentatif que l'on fait tomber la fièvre délirante.
Zelda
 
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Message par com_71 » 19 Nov 2011, 15:15

Surtout que quand l'histoire s'accélère, les bulletins de vote, pff...

A la veille de la prise du pouvoir d'Hitler, la gauche était majoritaire dans le pays.
Mais Hitler, il s'en foutait pas mal des bulletins de vote...
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