La Libye, l'autre pays du mirage

Dans le monde...

Message par louis panier » 21 Mars 2011, 11:16

[quote=" (com_71 @ dimanche 20 mars 2011 à 22:13"]


http://www.marxists.org/francais/barta/194...c30s_060944.htm
c'est très intéressant mais il ne fait aucune allusion au nazisme... parce qu'il n'est pas informé des génocides en cours ou il considère que ça ne change rien sur le fond ? (attention cette digression n'a peut être pas sa place dans ce fil et doit peut-être être déplacée dans un autre sujet puisqu'elle n'a rien à voir avec la Libye)
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Message par Puig Antich » 21 Mars 2011, 11:25

Michel Colon est une pourriture nationaliste.
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Message par louis panier » 21 Mars 2011, 11:58

(Puig Antich @ lundi 21 mars 2011 à 11:25 a écrit : Michel Colon est une pourriture nationaliste.

c'est une chose... qu'il dément par ailleurs, mais c'est plutot ton avis sur l'article qui m'intéresse.
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Message par com_71 » 21 Mars 2011, 13:24

(louis panier @ lundi 21 mars 2011 à 11:16 a écrit : (attention cette digression n'a peut être pas sa place dans ce fil et doit peut-être être déplacée dans un autre sujet puisqu'elle n'a rien à voir avec la Libye)
Oui !

a écrit :il ne fait aucune allusion au nazisme...


Si :
a écrit :Quant à Hitler, qui prétendait lutter contre l'iniquité de l'ordre de Versailles qui étouffait l'Allemagne et la majorité des populations du Continent, une fois vainqueur en juin 1940, il instaura en Europe un super-Versailles allemand ; c'est-à-dire le partage du continent européen, dans la chair vive des peuples, suivant les intérêts militaires et politiques des capitalistes allemands. Après avoir jeté le peuple allemand dans la guerre en affirmant le droit du "sang", c'est-à-dire le droit du peuple allemand de vivre sur un territoire unifié...


Le nazisme ne se résume pas à l'extemination des juifs dont, on le sait maintenant, les impérialismes alliés étaient informés et ont été complices.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Zimer » 21 Mars 2011, 16:43

a écrit :À quoi sert Kadhafi ?
mercredi 16 mars 2011
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 94 (17/03/11)

À l’heure où l’offensive de l’opposition marque le pas, et où l’armée libyenne reprend chaque jour du terrain, la question de la responsabilité des pays impérialistes dans le cours des événements est posée. Qui a intérêt aujourd’hui au maintien de Kadhafi à la tête de la Libye ? Ce ne sont certes pas les révolutionnaires tunisiens ou égyptiens pour qui la continuité territoriale des processus en cours serait un formidable point d’appui pour l’extension et la consolidation de la révolution. Les seuls bénéficiaires de la contre-révolution en action sont les capitalistes, les firmes multinationales et les bourgeoisies locales, qui savent depuis toujours pouvoir compter sur le dictateur libyen. La première leçon que tireraient les dictateurs et despotes encore en place d’une victoire des troupes de Kadhafi, est que la seule réponse aux revendications populaires est le rapport de forces militaire. C’est pour cela que les anticapitalistes doivent plus que jamais dénoncer la collusion entre l’impérialisme et le pouvoir libyen, exiger le gel des biens du dictateur et affirmer notre solidarité d’internationalistes avec ceux qui combattent la dictature au prix de leur vie.


Bon ok c'est un peu facile comme attaque , mais bon cela met en garde contre les spéculation fumeuses ....
Zimer
 
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Message par com_71 » 21 Mars 2011, 17:38

(Zimer @ lundi 21 mars 2011 à 16:43 a écrit : cela met en garde contre les spéculation fumeuses...



Ah, tu trouves ? :roll: :roll:

Ce sont plutôt justement des spéculations fumeuses, et un appel à peine voilé à l'intervention impérialiste.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Zimer » 21 Mars 2011, 18:23

:nono2: Euh je me suis pas fait comprendre pourtant cela me semblait claire !!!
Oui cet article du NPA est un exemple pitoyable de spéculation fumeuses et qui avec un jargon gauchiste couvre mal une position pour le moins opportuniste ....


a écrit :lundi 21 mars 2011

Les va-t-en guerre

L’armée française est donc en première ligne de la coalition de grandes puissances en train de bombarder en Libye. Sarkozy, Juppé et compagnie qui jouent les matamores depuis plusieurs jours se réjouissent bruyamment de leur succès diplomatique pour avoir obtenu la résolution de l’ONU qui, avec l’hypocrisie habituelle de la diplomatie internationale, autorise « une zone d’exclusion aérienne ». L’intervention se limite, pour le moment en tout cas, à une attaque par l’aviation. Mais c’est une vraie guerre, avec de vraies bombes, de vrais morts et de vraies destructions. Et les dirigeants ont beau répéter que ne sont ciblés que des objectifs militaires, les victimes dans la population civile se multiplieront. Ceux qui mènent cette guerre le savent bien, eux qui ont inventé l’expression « dégâts collatéraux ».

Les grandes puissances et nos dirigeants affirment qu’ils interviennent pour venir au secours du peuple libyen en train de se faire massacrer par son dictateur. Oui, Kadhafi est un dictateur, oppresseur de son peuple. Mais il l’est depuis quarante ans, et pendant longtemps sous les applaudissements de tous les grands de ce monde ! Les mouvements de menton de Sarkozy ne peuvent faire oublier la réception obséquieuse qu’il avait organisée lorsque Kadhafi était venu à Paris.

Kadhafi était un ami tant qu’il tenait son peuple solidement sous sa férule, qu’il tenait le robinet à pétrole et que ses revenus lui permettaient d’être un bon client pour les marchands d’armes, notamment de France.

Pour paraphraser l’expression d’une humoriste, l’état-major français n’a pas beaucoup de mal à connaître l’armement de Kadhafi, il suffit de retrouver les factures !

Maintenant que le pouvoir de Kadhafi est ébranlé, ses protecteurs occidentaux le lâchent, comme ils ont lâché à l’époque Saddam Hussein qu’ils avaient tant protégé auparavant. Et les circonstances offrent à Sarkozy l’occasion de jouer au chef de guerre et d’essayer de se replacer aux yeux de l’opinion publique arabe après ses bévues en Tunisie et en Égypte où la France a été une des dernières à lâcher les dictateurs en place. Accessoirement, Sarkozy espère bien engranger quelques pourcents de plus dans la course à la présidentielle.

Il n’est cependant même pas sûr qu’il parvienne à redorer son blason car les peuples arabes ont tous fait l’expérience, au long de leur histoire, que lorsque les puissances impérialistes interviennent, ce n’est jamais pour les aider mais, suivant les périodes, pour les coloniser, les dominer, les morceler ou, en tout cas, pour les piller.

Au moment où les puissances occidentales lancent leurs avions sur la Libye, prétendument au nom de la défense du peuple libyen et de la démocratie, les troupes d’Arabie saoudite sont en train d’envahir le petit État de Bahrein pour briser le mouvement populaire, sans que les puissances occidentales manifestent même leur réprobation.

Bien au-delà des peuples arabes, nombre de peuples d’Afrique, d’Amérique latine et d’Asie ont fait l’expérience d’interventions militaires que les puissances impérialistes ont toujours justifiées par de grandes phrases du genre : « le combat pour la démocratie » ou « la défense de la civilisation ».

Les puissances impérialistes, y compris la nôtre, sont présentes en Afghanistan, prétendant le faire pour « combattre le terrorisme », « pour établir la démocratie » ou pour « libérer les femmes », alors que ce sont leurs bombardements aveugles qui terrorisent des villages, que leur démocratie, c’est le règne des seigneurs de guerre, et que les femmes restent aussi opprimées qu’avant.

Cette guerre-là n’est pas plus une guerre juste que toutes les autres que la France, la Grande-Bretagne et les États-Unis ont menées dans le passé contre les peuples. Et le fait que le Parti socialiste se soit immédiatement aligné derrière Sarkozy dans cette affaire montre seulement qu’il n’y en a pas un pour racheter l’autre en matière de politique extérieure comme en matière de politique intérieure. Faut-il rappeler que le Parti socialiste a porté la responsabilité de quelques-unes des pires guerres colonialistes et des pires aventures guerrières de l’impérialisme français, la guerre d’Algérie en particulier ?

Contrairement aux dignitaires du Parti socialiste, flanqué des écologistes qui ne sont pacifistes que lorsqu’il n’y a pas de guerre, les travailleurs n’ont pas à être solidaires et, encore moins, fiers de l’intervention française en Libye.

Troupes françaises hors d’Afrique et stop aux bombardements en Libye par l’aviation française !

Arlette Laguiller
Zimer
 
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Message par Sterd » 21 Mars 2011, 21:07

(granit @ lundi 21 mars 2011 à 20:27 a écrit : je considère de plus, à contrario d'abounouwas, par exemple, qui ne sait plus sur quel pied danser, et donc se positionner, qu'il s'agit d'une révolution bourgeoise.
:blink:

Une révolution bourgeoise contre quelle classe sociale ?
Sterd
 
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