La Libye, l'autre pays du mirage

Dans le monde...

Message par almario » 22 Fév 2011, 20:43

Oui effectivement, je lisais dans "The Independent", (désolé, je vis à Edinburgh, je lis ce que j'ai sous la main) que des mercenaires Africain serait importé en Libye.

Plus grave (en ce qui concerne l'Egypte) on aurait promit a des miséreux de financer leur famille, s'ils se joignaient à la cause loyaliste, genre en prenant une bagnole et en fonçant dans un tas de manifestant, juste avant de se faire lyncher.

Vu que les Libyens sont dans le top 3 des plus riches d'Afrique (1er, niveau IDH), ils sont obligé d'importer des mercenaires.


Ha oui aussi, David Cameron part en tourné dans les pays Arabes avec une quarantaines d'industriels (pour vendre quelques bricoles) dont 6 font parti du secteur de la défense, ça la fout mal par les temps qui court.
almario
 
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Message par abounouwas » 22 Fév 2011, 21:44

Bon, les islamistes en Libye, il y en a. ils ont été au plus fort de leurs activités à la fin des années 90 avant d'être décimés. évidemment, la mosquée reste le lieu de politisation. On a beaucoup parlé de djihadistes qui ont été à dux doigts de l'avoir lors d'une de ses visites dans l'Est.
Le régime a tenté de contrer ces groupes avec une organisation internationale, la da'wa islamiyya, qui maille des réseaux d'intellectuels surtout en Afrique (pour soutenir sa politique).
L'Est a une vieille histoire avec l'islam politique, c'est le berceau de la Sanûsiyya, la confrérie qui a joué un rôle d'État souterrain à la fin des Ottomans. Ils ont donné des combattants contre les troupes coloniales italiennes puis contre les fascistes. Ils jouissent d'un prestige certain.
abounouwas
 
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Message par abounouwas » 22 Fév 2011, 21:48

la classe ouvrière en Libye est surtout immigrée.
africaine, mais aussi asiatique et turque.
deux grands secteurs sont consommateurs de ces travailleurs : les hydrocarbures (exploitation+transformation) et le bâtiment (il y a des chantiers partout).
abounouwas
 
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Message par abounouwas » 22 Fév 2011, 21:55

Je ne crois pas que le régime (ou en tout cas ses débris à l'heure où on en parle) n'appréhende pas les récactions des impérialistes, mais il faut voir l'histoire du pays depuis 1969 : Qaddafi, c'est le gars qui a résisté aux Américains (enfin, c'est surtout la population qui a payé les sanctions et l'embargo...), il s'en fout je crois des critiques internationales, vraiment. Ce soir, il sauve sa peau, il est hors de lui et il veut se venger et réduire les opposants au silence. Il l'a annoncé, il va débuter ce soir une épuration (tathîr), de maison en maison. on imagine sans problème ce que cela peut signifier. les lijân (comités) n'en seraient pas à leur coup d'essai, loin s'en faut. On ne peut que redouter un bain de sang dans les heures à venir et il faut espérer que des bataillons de militaires entrent dans la danse pour écraser ces pourris.
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Message par abounouwas » 22 Fév 2011, 22:06

la bataille se joue à Tripoli.
Qaddafi veut tenir sur la capitale (il a son QG à la caserne de Bâb 'Azîziyya),
il a peut-être ce soir éliminé 'Abd al-Fattâh Yûnis, général du Commandement historique de la révolution, ministre de l'Intérieur qui avait démissionné peu de temps avant (enregistrement vidéo sur al-Jazeera). Cela dit à quel point on en est. Il peut tomber dans quelques heures mais dans le même temps, Tripoli peut vivre une tragédie. La seule solution, c'est des tanks qui prennent d'assaut son nid d'aigle (vu le niveau de surprotection des lieux) ou des avions qui le bombardent.
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Message par abounouwas » 23 Fév 2011, 10:37

pour les mercenaires, il y a aujourd'hui des images sur al-Jazeera qui les montrent à l'oeuvre dans un quartier de Benghazi, portant des casques jaunes et semant la terreur parmi la population.
abounouwas
 
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Message par abounouwas » 23 Fév 2011, 12:20

un papier important aujourd'hui sur Time/CNN :

a écrit :Tuesday, Feb. 22, 2011
Gaddafi's Next Move: Sabotage Oil and Sow Chaos?
By Robert Baer

There's been virtually no reliable information coming out of Tripoli, but a source close to the Gaddafi regime I did manage to get hold of told me the already terrible situation in Libya will get much worse. Among other things, Gaddafi has ordered security services to start sabotaging oil facilities. They will start by blowing up several oil pipelines, cutting off flow to Mediterranean ports. The sabotage, according to the insider, is meant to serve as a message to Libya's rebellious tribes: It's either me or chaos.

Two weeks ago this same man had told me the uprisings in Tunisia and Egypt would never touch Libya. Gaddafi, he said, had a tight lock on all of the major tribes, the same ones that have kept him in power for the past 41 years. The man of course turned out to be wrong, and everything he now has to say about Gaddafi's intentions needs to be taken in that context. (See TIME's exclusive interview with Gaddafi.)

The source went on and told me that Gaddafi's desperation has a lot to with the fact that he now can only count on the loyalty of his tribe, the Qadhadhfa. And as for the army, as of Monday he only has the loyalty of approximately 5,000 troops. They are his elite forces, the officers all handpicked. Among them is the unit commanded by his second youngest son Khamis, the 32nd Brigade. (The total strength of the regular Libyan army is 45,000.)

My Libyan source said that Gaddafi has told people around him that he knows he cannot retake Libya with the forces he has. But what he can do is make the rebellious tribes and army officers regret their disloyalty, turning Libya into another Somalia. "I have the money and arms to fight for a long time," Gaddafi reportedly said. (See TIME's special report "The Middle East in Revolt.")

As part of the same plan to turn the tables, Gaddafi ordered the release from prison of the country's Islamic militant prisoners, hoping they will act on their own to sow chaos across Libya. Gaddafi envisages them attacking foreigners and rebellious tribes. Couple that with a shortage of food supplies, and any chance for the rebels to replace Gaddafi will be remote.

My Libyan source said that in order to understand Gaddafi's state of mind we need to understand that he feels deeply betrayed by the media, which he blames for sparking the revolt. In particular, he blames the Qatari TV station al-Jazeera, and is convinced it targeted him for purely political motivations. He also feels betrayed by the West because it has only encouraged the revolt. Over the weekend, he warned several European embassies that if he falls, the consequence will be a flood of African immigration that will "swamp" Europe. (Comment on this story.)

Pressed, my Libyan source acknowledged Gaddafi is a desperate, irrational man, and his threats to turn Libya into another Somalia at this point may be mostly bluffing. On the other hand, if Gaddafi in fact enjoys the loyalty of troops he thinks he has, he very well could take Libya to the brink of civil war, if not over.

Baer, a former Middle East CIA field officer, is TIME.com's intelligence columnist and the author of See No Evil and, most recently, The Devil We Know: Dealing with the New Iranian Superpower.
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Message par abounouwas » 23 Fév 2011, 12:59

et sur l'option militaire :
a écrit :Au large de la Libye, les navires de guerre convergent
Publié le 23 février 2011 par Nicolas Gros-Verheyde

Le Hms Cumberland de retour du Golfe d'Aden (après avoir passé le relais à l'Iron Duke) va être positionné au large de la Libye (crédit : Royal Navy)

Tandis que l’évacuation des citoyens européens et autres ressortissants étrangers en Libye s’accélère (1), différents moyens maritimes convergent dans la région, officiellement pour assurer la protection des évacuations en cours (tous les pays) ou prévenir toute immigration illégale (Italie). J’ai recensé une dizaine de navires (tous membres de l’OTAN) qui ont reçu leur ordre de route ou sont déjà sur place : 4 Italiens, 2 Turcs, 1 Britannique, 1 Néerlandais…

Frégates, destroyers, navire d’écoute et de soutien… S’il est trop hâtif de parler d’opération, cela ressemble étrangement à un prépositionnement de moyens, ou au moins à un « show of force » comme on dit dans l’aviation. A suivre de près ! C’est peut-être le début de la fin pour le dirigeant libyen.

C’est aussi symbolique d’une prise de conscience, un peu tardive pour certains pays (France, Italie notamment), de la nécessité de procéder à une évacuation rapide des ressortissants nationaux du territoire libyen, ainsi que d’une évolution des états d’esprit (somme toute, rapide dans une diplomatie internationale, toujours rétive à des évolutions brusques) face à la dureté du régime libyen.



http://www.bruxelles2.eu/politique-etrange...convergent.html


la menace de Qaddafi de faire sauter les pipelines pousserait-elle les impérialistes à s'activer militairement ?
abounouwas
 
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Message par abounouwas » 23 Fév 2011, 13:02

a écrit :Gérard Buffet, 60 ans, a été pendant un an et demi anesthésiste-réanimateur au Benghazi Medical Center. L'hôpital - 1 200 lits dont 300 opérationnels, 16 blocs opératoires - est le plus moderne de Benghazi, la deuxième plus grande ville de Libye, où est née la contestation. En compagnie d'une dizaine d'autres médecins français, Gérard Buffet y travaillait dans le cadre d'accords de coopération. Avant de parvenir à rentrer en France, lundi, il a assisté, pendant plusieurs jours, à la répression féroce des manifestants par les forces de sécurité libyennes.

"On vient de l'enfer. À partir du mercredi 16 février, on a constaté une frénésie dans la population, les gens étaient certains que l'armée allait les attaquer. Les forces de répression comprennent la police, l'armée, mais surtout des mercenaires tchadiens, nigériens, entraînés au fin fond du Sahara et très bien équipés et armés. On les a vus passer dans des 4x4, armés jusqu'aux dents, c'était très impressionnant. Il est impossible de savoir combien ils sont : certains disent 5 000, d'autres 50 000. Ce sont des machines à tuer. Lorsque le fils de Khadafi promet des rivières de sang, il sait qu'il a ce qu'il faut pour cela. De Tobrouk à Darnah, ils ont commis un véritable massacre, on parle de plus d'un millier de morts.

Benghazi a été attaqué le jeudi. Nos ambulances sur le terrain ont compté, le premier jour, 75 morts ; le deuxième, 200 ; ensuite plus de 500. Dès le troisième jour, je n'avais plus de morphine ni de médicaments. Au début, les forces de répression tiraient sur les gens aux jambes et à l'abdomen. Ensuite, au thorax et à la tête. Ensuite on a vu des tirs de mortier, et carrément de roquettes antiaériennes, directement dans la foule. Un carnage. Des gens brûlés, déchiquetés. Au total, je pense qu'il y a plus de 2 000 morts ; on a rempli deux hôpitaux de 1 500 lits. On a ouvert l'hôpital pédiatrique, là où Cécilia Sarkozy était venue lors de l'affaire des infirmières bulgares, pour y mettre les blessés les moins atteints.

Pendant ces jours-là, j'ai vu la guerre. À Benghazi, il y avait des snipers partout. J'ai fini à plat ventre dans les rues, c'était un véritable carnage. J'ai réanimé un des mes étudiants de 6e année de médecine, il avait pris une balle dans la tête, qui lui était sortie par la bouche. Comme les autres jeunes, il était parti, torse nu, attaquer les points stratégiques du gouvernement. Ils sont prêts à mourir, ils s'en foutent, ils n'ont pas d'arme. Les premiers jours, les policiers avaient entassé les morts pour les impressionner, ils ont continué. Ils veulent en finir une fois pour toutes, ils savent que c'est cette semaine que le régime tombe ou jamais.

Dimanche, je suis parti de Benghazi, avec le reste de l'équipe française. Mais des centaines d'infirmières étrangères, des Ukrainiennes, des Indiennes et des Philippines, sont restées là-bas et demandent encore à être rapatriées. Lorsque nous avons quitté la ville, les miliciens commençaient à refluer vers le Sahara. Maintenant, le peuple attend que Tripoli bascule à son tour. L'ambassade de France nous a ramenés à la capitale. À l'aéroport, bombardé, des milliers de gens demandaient à s'en aller, n'importe où. Quatre d'entre nous ont pu prendre un avion pour Bruxelles, lundi."


le Point.fr
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Message par titi » 23 Fév 2011, 13:36

(abounouwas @ mardi 22 février 2011 à 21:48 a écrit : la classe ouvrière en Libye est surtout immigrée.
africaine, mais aussi asiatique et turque.
deux grands secteurs sont consommateurs de ces travailleurs : les hydrocarbures (exploitation+transformation) et le bâtiment (il y a des chantiers partout).
la télé turque indique que les 25 000 immigrés/travailleurs turc ont tous été rapatriés ces jours-ci ; je ne sais dire si c'est vrai/complet ; en tous cas les images de ces rapatriements sont présentes sur toutes les chaines
titi
 
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