élections municipales à Corbeil-Essonnes

[Zelda]

Je veux bien développer ma parenthèse, mais je vais être moins clair que le texte que j'ai indiqué plus haut et que je partage totalement... 

La décision que nous avons prise tenait compte aussi du caractère local de ces élections, du fait que les conseils municipaux n’ont en fait guère de pouvoirs, et que c’est l’État central qui est le principal responsable des carences en matière de logements à loyers abordables, de transports en commun, de système de santé, dont souffre la population laborieuse. La gestion municipale par les réformistes, qu’ils soient du PCF ou du PS, est évidemment loin de ne se préoccuper que des seuls intérêts de la population laborieuse, même si elle en tient généralement bien plus compte que la droite, parce que cette population constitue leur électorat. Mais opposer à cette gestion une bonne gestion qui serait celle des révolutionnaires n’a aucun sens. Compte tenu de la législation actuelle, et des forces que les révolutionnaires sont aujourd’hui capables de mobiliser, il ne serait même pas possible de faire, à partir des municipalités, le travail que firent les premières municipalités socialistes ou communistes.

Il est vrai que le paragraphe des camarades ne développe pas non plus beaucoup...
Je suis bien évidemment d'accord avec l'idée, mais je pense que ça mérite plus de développement, car il y a beaucoup d'illusions là-dessus chez les électeurs aux élections municipales (d'où d'ailleurs, les bons taux de participation : l'illusion que localement au moins, on peut agir plus efficacement, on peut leur montrer de quoi on est capable avec une bonne politique sociale, est très forte chez les gens de gauche). Je ne sais pas si on a des articles qui développent et qui donnent un ordre de grandeur des budgets et financements respectifs (Etat/région/commune) ? ça serait bien.

Quoi je suis hors-sujet ? Désolée, je ne connais pas Corbeil. :bleh:

[Ian]

en gros, on t'a répondu.

A partir du moment où il n'y a pas de bonne gestion municipale, ce que votent les conseillers de LO n'est pas le plus important. Naturellement, ils ne votent pas n'importe quoi et s'il n'y a pas de "bonne" gestion, il y en a de mauvaises et même de franchement mauvaises, qu'ils ne votent pas ou sur lesquelles ils s'abstiennent, on a donné maints exemples ici.

"Se servir de sa carte de visite" signifie qu'on est plus connu, parce que plus visible, qu'on fait plus facilement appel à vous, qu'on vous écoute plus, lorsque vous êtes élus que lorsque vous ne l'êtes pas. Un peu comme des délégués du personnel à l'entreprise a-t-il été dit par une métaphore qui a provoqué des dizaines de pages de controverses (que pour ma part je n'ai guère envie de recommencer).

Euh si c'est à moi que tu réponds, ce n'était pas ça ma question.

Ma question ne portait pas sur "se servir de sa carte de visite" mais sur "pour promouvoir les idées communistes". Je ne vois pas bien en quoi ça consiste concrètement, et ce que font les élus LO de différent des élus LCR/NPA en la matière.

Dans ce que tu décris comme activité, je ne vois aucune différence entre élus LO et NPA. La seule différence que j'y vois, c'est que dans certains cas les élus LO le font en faisant partie de la majorité municipale.

[Vauthier]

Promouvoir les idées communistes, c'est faire de la propagande pour les idées... communistes: démarcher les travailleurs, chercher à établir des contacts pour faire comprendre notre vision du monde et faire adhérer à notre politique. Ce que tous les militants de LO font au quotidien, mais qui est facilité quand on est connu localement; être conseiller municipal en est un des moyens, du moins c'est le pari qu'on a fait en 2008 (position que je partage).
Je ne vois pas les militants NPA faire ce travail, même quand ils ont été élus, même sur des listes LCR-NPA.

[Valiere]

Avoir des ékus c'est important mais cela ne suffit pas.
Ik faut constituer un lien permanent fort avec la popukation, k'informer des prises de position, la consulter et ne pas hésiter à la mobiliser

[Jacquemart]

Vakière, tu as ke droit de te rekire.
Ce serait pkus poki pour tout ke monde.

[Ian]

Promouvoir les idées communistes, c'est faire de la propagande pour les idées... communistes: démarcher les travailleurs, chercher à établir des contacts pour faire comprendre notre vision du monde et faire adhérer à notre politique. Ce que tous les militants de LO font au quotidien, mais qui est facilité quand on est connu localement; être conseiller municipal en est un des moyens, du moins c'est le pari qu'on a fait en 2008 (position que je partage).
Je ne vois pas les militants NPA faire ce travail, même quand ils ont été élus, même sur des listes LCR-NPA.

Merci pour tes explications. Ceci étant sur ce que tu décris, je ne vois aucune différence avec ce que font les élus NPA, mais je ne connais pas le travail de l'ensemble des élus LO, ni de l'ensemble des élus NPA.

Par contre, il me semble que la participation à des majorités de gauche plurielle doit être un peu difficile à concilier avec cet objectif, car ça noie un peu le message. C'est pour ça que le bilan là-dessus sera intéressant.

[Vauthier]

Je ne veux vraiment pas te blesser, mais si tu vois les militants (et élus) NPA faire de la propagande communiste, soit ce sont quelques originaux isolés dans leur parti, soit nous ne donnons pas le même sens au mot "communisme".

Et par ailleurs, si tu crois qu'aucun élu NPA n'a été élu sur des listes résultant d'alliances électorales, tu te trompes.

[Ian]

Je ne veux vraiment pas te blesser, mais si tu vois les militants (et élus) NPA faire de la propagande communiste, soit ce sont quelques originaux isolés dans leur parti, soit nous ne donnons pas le même sens au mot "communisme".

Et par ailleurs, si tu crois qu'aucun élu NPA n'a été élu sur des listes résultant d'alliances électorales, tu te trompes.
A ma connaissance, aucun élu NPA ne participe à des majorités municipales de gauche plurielle, mais je peux me tromper.

Concernant la propagande pour le communisme, je ne vois pas de différence entre ce que font les élus NPA et ceux de LO, mais je suis preneur de tes explications sur les différences concrètes.
Peut-être que la participation à la majorité municipale permet d'avoir un encart pour faire la propagande du communisme dans le journal municipal de la mairie par exemple? Mais ça prend quelle forme?

[Ottokar]

c'est un dialogue de sourds qui tourne aux procès d'intention. Restons sur du solide. Le NPA n'est pas communiste, et ses porte parole ne s'en revendiquent pas, cela a été adopté à son congrès de fondation, mais d'un vague "socialisme du 21ème siècle" mélangeant allégrement Louise Michel et le Che sans bien dire ce qu'ils retiennent des uns et des autres, à part l'image. Le tout mâtiné d'écologie et "d'anticapitalisme". Ce n'est pas de la propagande communiste, ou alors les mots n'ont aucun sens. Ce qui n'empêche pas certains anciens de la LCR ou d'autres organisations d'être restés communistes.

Quant aux attitudes concrètes, au quotidien heureusement, les élus LO et NPA votent souvent dans le même sens. Je signale qu'à la Courneuve par exemple, un des rares endroits où le problème se pose (nous sommes très petits les uns et les autres), les élus LO et PT votent aussi dans le même sens, en général.

Et pour ce qui est des solidarités avec la gauche gouvernementale que les tactiques des uns et des autres ont engendrées on n'a plus très longtemps à attendre pour voir les positionnements, en 2012 et après.

[Vauthier]

Je ne connais pas tous les cas de figure, mais sur en cherchant dans les archives de LO, qui a clairement indiqué quelles étaient les listes auxquelles ses militants participaient et quels courants politiques y étaient présents, il se trouve que dans 6 listes d'union auxquelles ont participé des militants de LO, il y avait des militants de la LCR. Ils doivent donc avoir (ou ne pas avoir) les mêmes problèmes que nous, si les uns et les autres ont été élus. Et je ne parle que du premier tour. Entre les deux tours, bien des listes soi-disant indépendantes ont fait des pieds et des mains pour fusionner (sans succès le plus souvent, il est vrai, mais ça ne change rien).

Sur ce qu'est de la propagande communiste, j'essayais de faire comprendre ce qu'a dit Ottokar.