Offensive nationaliste et xénophobe

[Zorglub]

Quand des forumeurs sont obnubilés par le terme 'islamophobie' sans comprendre ce qu'il recouvre, on appelle cela comment ?

[Vérié]

Quand des forumeurs sont obnubilés par le terme 'islamophobie' sans comprendre ce qu'il recouvre, on appelle cela comment ?
Eh bien, on attend ta définition précise, Zorglub... :33:

[Zorglub]

Des forumeurs obnubilés ? Non, sinon ce serait à mon tour de boucler. :hinhin:

[Vérié]

Des forumeurs obnubilés ? Non, sinon ce serait à mon tour de boucler. :hinhin:
Si tu estimes que je suis obnubilé par l'islamophobie, comme je crois l'avoir déjà dit, tu m'en vois plutôt flatté. Mieux vaut accorder un peu trop d'importance à la compréhension et à la lutte contre ce genre de saloperie, qui est tout de même un des axes de la propagande du gouvernement en ce moment, que pas assez. Et mieux vaut s'y prendre trop tôt que trop tard.

[quijote]

Pour revenir dans le sujet.


Petites questions subsidiaires à Quijote et quelques autres forumeurs :
-Quand des abrutis mettent le feu à une synagogue, on appelle ça comment ?
-Quand des abrutis (parfois les mêmes que les précédents) mettent le feu à une mosquée, on appelle ça comment ?
-Quand des malades sont obnubilés par le "complot juif", on appelle ça
comment ?
-Quand d'autres malades sont obsédés par le "péril islamiste", on appelle ça comment ?

1) des fascistes d 'extrême droite anti sémites
2) des racistes , des nationalistes à le Pen omnubilés par une certaine propagande : ne s 'attaquant pas spécialement à l 'Islam ( ou plutôt mélangeant tout) mais détestant "les arabes " en général et en particulier les maghrébins
3) des malades surtout , des nazillons parfois .
4) Des malades , xénophobes et racistes , qui ont trouvé un exutoire ( celui-là ou un autre . selon l 'époque ..)

beaucoup d'obsédés ...de pauvres gens aigris , frustrés , s'en prenant à des gens comme eux , sur qui c 'est facile de taper ..les " étrangers" , les " jeunes " , les" roms " , les "arabes " ,les "chômeurs" , : la liste est longue ..

[Vérié]

Quijote
1) (Ceux qui mettent le feu à des synagogues) :des fascistes d 'extrême droite anti sémites
2) (Ceux qui mettent le feu à des mosquées) : des racistes , des nationalistes à le Pen omnubilés par une certaine propagande : ne s 'attaquant pas spécialement à l 'Islam ( ou plutôt mélangeant tout) mais détestant "les arabes " en général et en particulier les maghrébins

Tu vois bien que tu es obligé de tordre le baton pour définir ces actes. D'un côté, tu as des antisémites, et, de l'autre, tu n'aurais pas des gens qui s'en prennent spécifiquement aux Musulmans - donc des "anti-musulmans", c'est à dire des gens particulièrement hostiles à l'Islam, c'est à dire des islamophobes - ou tout autre terme qui te plaira. "Des gens qui mélangent tout", bien sûr. Par définition, les racistes, xénophobes, antisémites, islamophobes etc sont des gens qui mélangent tout. Leur haine ne fait pas le détail entre un Arabe laic et un Musulman. Néanmoins, la mosquée est pour eux un symbole, comme la synagogue pour les antisémites.

Voici un passage d'un édito de Riposte Laïque, qui relève de l'Islamophobie la plus claire et montre bien la façon de raisonner de ces gens - si l'on peut parler de raisonner pour des abrutis de ce genre :

Riposte Laïque
Alors que le « complot juif » n’était qu’un délire, le projet de Califat islamique universel ne l’est pas. On ne compte plus les déclarations d’intention de représentants musulmans éminents appelant à une conquête de l’Europe et du monde entier. L’Organisation de la Conférence Islamique, qui regroupe 57 pays musulmans, a déjà rédigé une Déclaration des Droits de l’Homme en islam, concurrente de la Déclaration de 1948. Elle possède également une Cour islamique internationale de justice, composées de juristes versés dans la Charia.

Autrement dit, selon l'auteur, le complot juif est une pure invention des nazis, mais le complot islamiste existe pour de bon, c'est une vraie menace ! Par ailleurs, les adeptes de Riposte Laïque se prétedent "antiracistes". Alors, comment qualifier cette attitude, sinon par l'islamophobie délirante ?

Voici aussi un dessin qui en dit long sur leur prétendu anti-racisme. Tu ne trouves pas que ça ressemble étrangement aux caricatures antisémites d'avant-guerre ?

[quijote]

C 'est pourtant une réalité malheureusement : le salafisme ça existe . Des courants existent ,certes minoritaires. Des écrivains , des cinéastes ont été menacé,assassinés, d 'autres comme celui qui a écrit les "versets sataniques " a dû se cacher des années, des femmes sont lapidées , au Soudan récemment une journaliste a été menacée d'être fessée et il y a eu des attentats ..des centaines de morts à la gare d 'Atocha etc .en 2004 ( je crois ). Et certains courants ( minoritaires)intégristes, chez nous voudraient bien imposer la loi coranique , la charria et que sais-je encore ?
Reconnaître cela ce n 'est pas faire comme tu dis de l '"islamophobie "..c 'est reconnaître une réalité .
Généraliser , le grossir et s 'en servir pour braquer une partie de la population contre l 'autre c 'est une démagogie déguellasse .. c'est cette démagogie qu'il faut dénoncer plutôt que de parler d'"ismamophobie"

[Vérié]

Quijote
Généraliser , le grossir et s 'en servir pour braquer une partie de la population contre l 'autre c 'est une démagogie déguellasse .. c'est cette démagogie qu'il faut dénoncer plutôt que de parler d'"ismamophobie"

Mais tu vois bien que c'est ce qu'ils font en permanence, instrumentaliser la peur de l'islam, tout de même ? Les salafistes servent d'épouvantail, ils ne représentent rien en France.
Il y a trois articles sur le sujet dans le LO de cette semaine, dont un sur le discours de Sarkozy. Si le terme "islamophobie" n'est pas utilisé, ces articles montrent bien que ces campagnes sont dirigées contre les musulmans, arabes, d'origine arabe et assimilés. Ca a tout de même un nom.
__
PS Sincèrement, tu ne vas pas tout de même pas me dire que le passage cité et le dessin reproduit ne sont pas odieusement racistes anti-musulmans ? Ni qu'il s'agirait d'une simple critique légitime de la religion ?

[quijote]

Quijote
Généraliser , le grossir et s 'en servir pour braquer une partie de la population contre l 'autre c 'est une démagogie déguellasse .. c'est cette démagogie qu'il faut dénoncer plutôt que de parler d'"ismamophobie"

Mais tu vois bien que c'est ce qu'ils font en permanence, instrumentaliser la peur de l'islam, tout de même ? Les salafistes servent d'épouvantail, ils ne représentent rien en France.
Il y a trois articles sur le sujet dans le LO de cette semaine, dont un sur le discours de Sarkozy. Si le terme "islamophobie" n'est pas utilisé, ces articles montrent bien que ces campagnes sont dirigées contre les musulmans, arabes, d'origine arabe et assimilés. Ca a tout de même un nom.
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PS Sincèrement, tu ne vas pas tout de même pas me dire que le passage cité et le dessin reproduit ne sont pas odieusement racistes anti-musulmans ? Ni qu'il s'agirait d'une simple critique légitime de la religion ?

On n 'a pas le droit de caricaturer ? L'intégrisme musulman , je revendique le droit de le caricaturer , comme je revendique le droit de caricaturer les intégristes cathos , voire les cathos tout court , voire les religions et les religieux en général et si ça choque certains de voir Jésus christ caricaturé , comme Mahomet eh ! bien tant pis .. je suis anti religieux , anti clérical , et je dis "a bas la Calotte , a bas TOUTES les calottes"! . Et merde !

[Vérié]

Quijote
On n 'a pas le droit de caricaturer ?

Bien sûr qu'on a le droit de caricaturer, comme on a le droit d'écrire. Mais il y a des gens qui écrivent des textes racistes et des dessinateurs qui pondent des dessins racistes, ou anti-communistes. Quand Plantu a caricaturé Arlette, avec un brassard facho, avec Blondel, qui soutiennent Le Pen, parce qu'ils ont refusé de voter Chirac, c'est de la caricature. Mais la caricature a un sens politique.

Quand le même Plantu dessine les soldats serbes sous forme de porcs, c'est de la caricature. Mais de la caricature raciste.

Lors de l'exposition "Le Juif et la France", sous l'occupation, beaucoup de caricatures de Juifs étaient exposées. Et alors, on n'a pas le droit de caricaturer les Juifs ?

Quand Faizant dessinait le Négus d'Abyssinie comme un singe grimpant à un arbre, ce n'était sans doute qu'une caricature innocente ? Il avait bien le droit de caricaturer...

Vraiment, je crois rêver !

Siné, lui, a fait l'objet de procès et d'attaques en règle, simplement parce qu'il avait signalé, dans ses dessins, que le fils Sarkozy allait épouser la fille Darty, une des plus riches héritières. Ca a suffi pour déclencher l'ire de tous les bienpensants genre BHL. Mais, représenter les Musulmans religieux de cette façon, ce ne serait qu'une gentille caricature.
___

Ces braves dessinateurs avaient bien le droit de caricaturer Trotsky, non ?