Foot : ce qu'on peut lire dans la main d'henry.

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par jedi69 » 29 Nov 2009, 15:04

Wesh les amis !!!

Bien ou bien ?


(Zappa @ dimanche 29 novembre 2009 à 01:58 a écrit :Juste pour l'anecdote, j'ai vu un truc sympa au moment des émeutes en Grèce y a maintenant presque un an. Dans un stade de foot grec qui recevait en Ligue des Champions un club Chypriote, des supporters avaient affiché comme banderole " Bienvenue à nos frères Chypriotes " et quand on connaît le passif entre la Grèce et Chypre, c'est beau et ça se serait pas forcément vu dans un autre contexte que celui d'agitation politique qu'il y a eu à ce moment là.


Ça reste quand même dans le nationalisme. IL aurait fallut :

"Bienvenue à nos frères prolétaires Chypriotes"

Ou quelque chose comme ça.

Je sais plus qui dans la discussion parlait des footballeurs professionnels ... justement professionnel ... comme des travailleurs ... c'est donc des prolétaires sportifs. :roll:

(Zappa @ dimanche 29 novembre 2009 à 01:58 a écrit :
Sinon il est dur de faire des parallèles entre les capitaux et les NATIONS qui ont un gros palmarès, ou les équipes nationales qui ont fait de belles percées en coupe du monde. L'Autriche, la Hongrie, la Pologne ont eu quelques belles années de football au niveau international avant de devenir assez transparente.


D'une façon ou d'une autre les bourgeoisie locale, même dans les pays les plus pauvres ont suffisamment de millions pour investir dans tel ou tel sport, tel ou tel art et se spécialiser. Maintenant les grandes puissances peuvent faire de plus gros investissements, dans ce cas là des états bourgeois de seconde zone, voir plus marginaux ne peuvent plus suivre, et deviennent assez transparent.

Idem pour ce qui suit :

(Zappa @ dimanche 29 novembre 2009 à 01:58 a écrit :
Y a du culturel, c'est certain et y aussi du politique dans le fait que les Etats appuient particulièrement, financièrement, médiatiquement, culturellement, les sports dans lesquels ils escomptent avoir des résultats. Je pense à l'URSS stalinienne qui a eu toute une politique pour favoriser le jeu d'échec avec résultat d'avoir trusté les premières places des tournois mondiaux pendant des dizaines d'années. Je pense aussi au Pakistan qui a été Nomber One au Hockey sur Gazon pendant des lustres. La Nouvelle-Zélande au rugby... Bref y a des tas d'exemples qui montrent que le lien entre puissance économique et sport est pas complètement mécanique. Heureusement, il existe assez de sports pour que les USA soit pas premier partout, ça serait assez limité à suivre.


Maintenant, je sais pas si c'est le foot le sport le plus populaire de la planète ... ou la course de vitesse, le 100 mètre, le 200 mètre ... etc ... Mais bon tout ces sports cités restent marginaux ...

Les Jeux Olympiques qui recensent de nombreux sports montrent quels sont les plus populaires et quels sont beaucoup moins. dans ce cas là les bourgeoisies de 2nde zone, voir plus marginale se rebattent sur d'autres sports ...

La course à pied pour les Éthiopiens, les Somaliens par exemple ... dans les pays riches "personne"(Il y a des exceptions) n'en à plus rien à faire de l'endurance, des marathons, et puis t'as pas besoin énormément de moyens, juste la motivation, la détermination courir des heures et des heures. Pour des générations qui sont élevées au zapping, au clic-clic sur internet, c'est trop monotone.

Bon, après les motivations populaires ça bougent, le capital suit généralement espérant en tirer un profit rapidement. Si tel ou tel sport fait de l'audience elle investira là dessus en essayant de polluer la conscience de professionnel. Mais bon, on voit plus de gâchis, de gaspillage, que d'épanouissement. Ça gangrènent les supporters, c'est toute la pourriture du capitalisme.

Moi je vois ça dans le Hip hop depuis des années, seul une minorité de jeunes arrivent à faire des spectacles tout au long de leurs vies, à gagner leur vies, la grande majorité abandonne. C'est de la créativité gâchées. mais bon malgré ça, ça évolue d'année en année, les milieux populaires poussent aux 4 coins du monde, mais la bourgeoisie récupère, détournent, gangrènent, pourris.

A+
jedi69
 
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Message par Loustic » 29 Nov 2009, 19:20

(Gaby a écrit :J'ai simplement dit que je suis toujours surpris que certains ne comprennent pas l'engouement du grand nombre pour le sport. Pour moi c'est symptomatique d'un goût pour la marginalité et d'un complexe de supériorité bien loin du militantisme tel qu'il devrait l'être pour quelqu'un qui croit en l'auto-émancipation des travailleurs. On part bien de quelque chose. Ce quelque chose ce n'est pas quelques centaines de personnes dans d'obscures organisations. Mais à en lire certains, qui ne voient qu'aliénation dans le quotidien de la classe révolutionnaire, on en viendrait à se demander si leur militantisme n'est pas un messianisme.

On en a lu des bêtises sur ce forum depuis 5 ans... Comment prendre du plaisir en général remplit un rôle contre-révolutionnaire. Rencontres sportives, concerts, l'amour, etc. J'en viendrais presque à penser que certains confondent dans une certaine mesure militantisme politique proposant des perspectives (heureuses) à la classe ouvrière et à la société toute entière... avec la promotion d'un mode de vie ascétique.


(:|

Je vote Artza.


(Jacquemart a écrit :
(Faber a écrit :Artza, c'est quand il croit déconner qu'il dit le moins de bétises...

C'est toujours mieux que l'inverse... :whistling_notes:

Et je crois comprendre ce que Jacquemart voulait dire.
Loustic
 
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Message par Cyrano » 01 Déc 2009, 07:07

Gaby : « l'activité sur le FALO est très faible, [...] Ca ne dépend que de la venue de nouveaux arrivants ou de la participation plus importante d'anciens un peu fatigués...»

Si ça se trouve, j'en suis des anciens un peu fatigués ? Mais même si je n'écris plus dans ce forum, je lis, je le lis chaque jour que Dieu fait (et il en fait, le bougre !... comme le remarquait Alphonse Allais).

Et lorsque j'ai vu que ça causait de la main de Thierry Henry (un chouchou de ma compagne) j'ai illico cliqué pour lire... J'en suis confus, certes, mais comme je l'avais vu à la télé cette main... ça m'intéressait de savoir quel pouvait être le point de vue matérialiste-dialectique-lutte-de-classe sur cette histoire.
Cyrano
 
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Message par Ottokar » 01 Déc 2009, 08:25

(Gaby @ dimanche 29 novembre 2009 à 11:12 a écrit :
(Valiere @ dimanche 29 novembre 2009 à 11:08 a écrit : "ceux qui aiment le foot professionnel spectacle sont des bourrins sans cerveau. "

Dites, j'ai de plus en plus de mal à croire que ça reste dans le cadre de la charte du forum ça. Le point 2.
Non, ce serait une insulte qui ne devrait pas être tolérée. Mais sauf erreur, cette phrase est une invention ou un à peu-près de Valière... que je me garde bien de qualifier !
Ottokar
 
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Message par Valiere » 01 Déc 2009, 08:31

c'est une reprise d'une phrase prise dans le forum et améliorée : je parle du foot professionnel spectacle et pas du foot en tant que tel; il y a là une assertion qui est de ma responsabilité et que tu n'es pas obligé de partager.
Valiere
 
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Message par Gaby » 01 Déc 2009, 21:42

(granit @ mardi 1 décembre 2009 à 21:10 a écrit : Je pense avoir trouvé un point de vue matérialiste.
Et moi une caractérisation de classe qui s'applique au point de vue des snobs. Ca tombe bien. :w00t2:

Salut Cyrano, ça fait longtemps.
Gaby
 
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Message par luc marchauciel » 01 Déc 2009, 22:01

(Valiere @ mardi 1 décembre 2009 à 08:31 a écrit : c'est une reprise d'une phrase prise dans le forum et améliorée : je parle du foot professionnel spectacle et pas du foot en tant que tel; il y a là une assertion qui est de ma responsabilité et que tu n'es pas obligé de partager.
Valière, tu ne parlais pas du foot spectacle professionnel, mais de ceux qui (comme moi) aiment ça.
Mais comme le disait l'autre (Lao-Tseu ? Plékhanov ? Le sous-commandant Marcos ?) : c'est celui qui dit qui l'est.
luc marchauciel
 
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Message par Valiere » 02 Déc 2009, 09:05

Reprends luc ce que j'ai écrit, c'est sans ambiguïté.
Je n'ai rien contre le foot amateur même si je préfère le rugby
Valiere
 
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Message par Faber » 02 Déc 2009, 09:53

professionel ?
Faber
 
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