Le NPA veut des listes "unitaires"

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Message par Wapi » 22 Sep 2009, 09:43

a écrit :Régionales: NPA propose au PCF et au PG "des listes unitaires indépendantes du PS"


PARIS, 20 sept 2009 (AFP) -


Le NPA va proposer au PCF, LO et au Parti de gauche (PG) de Jean-Luc Mélenchon "de constituer ensemble des listes indépendantes" du PS aux régionales de mars 2010, a indiqué dimanche le parti
d'Olivier Besancenot."On leur propose de constituer ensemble des listes indépendantes du Parti socialiste, d'explorer les possibilités d'un accord unitaire", a indiqué à l'AFP un proche d'Olivier Besancenot, Frédéric Borras, après une réunion du conseil politique national à Saint-Denis.
Le NPA a proposé "une première réunion unitaire le 28 septembre" à cinq forces de la gauche radicale (le PCF, le PG, LO, la Fédération pour une alternative sociale et écologique de Clémentine Autain et les Alternatifs). Tous ont déjà accepté, sauf LO qui doit donner sa réponse dans les prochains jours.
Interrogé sur une éventuelle candidature aux régionales d'Olivier Besancenot, il a répondu: "On ne va pas revendiquer quoi que ce soit dès maintenant. En cas d'accord à cinq, nous nous partagerons les têtes de liste"
dans les 22 régions.
Instance de décision, le conseil politique national a aussi entériné dimanche la décision du NPA de ne pas participer aux "ateliers" du PCF ouverts à tous les partis de gauche dont le PS. "A l'heure d'une recomposition orange-rose-verte au centre-gauche, on veut faire une alternative d'une gauche radicale unie", a précisé M. Borras à l'AFP.
"Le PCF et Jean-Luc Mélenchon (Parti de gauche, PG) sont devant un choix : avec le NPA ou avec le PS et le MoDem", avait déclaré la figure historique du trotskisme français Alain Krivine lors de l'université d'été du NPA à Port-Leucate fin août.
En cas d'accord pour des listes unitaires, les militants du NPA seront consultés en novembre.
Aux européennes de juin, pour son premier test électoral quatre mois après sa création sur les bases de la LCR, le NPA n'a obtenu aucun élu (4,9%), battu par le Front de gauche PCF-PG (6%, 4 eurodéputés) qu'il avait refusé de rejoindre.
st/frd/ag


Attention, hein, on est à la croisée des chemins, l'heure est grave. Il faut tous se mobiliser au premier tour pour faire voter pour le PS dès le second tour ! :D .

Comprenne qui pourra, moi je n'y comprends rien à cette politique du NPA.
Wapi
 
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Message par Vérié » 22 Sep 2009, 10:12

a écrit : Wapi
Attention, hein, on est à la croisée des chemins, l'heure est grave. Il faut tous se mobiliser au premier tour pour faire voter pour le PS dès le second tour !

Je comprend assez mal ce qui te choque. D'une part, le NPA propose aussi à LO de figurer sur ces listes. D'autre part, LO a tout de même plus d'une fois fait voter PS
(ce qui se discute, certes...), mais où serait donc le crime du NPA de voter pour la gauche, comme la LCR l'a toujours fait ? :33:

Ce que, pour ma part, je reproche à cette démarche du NPA, et qui du moins n'apparait pas dans ce compte-rendu, c'est de ne pas mettre en avant des éléments de programme minimum à défendre, non seulement aux élections régionales, mais tous les jours. Par exemple l'interdiction des licenciements, la volonté de corrdonner et d'amplifier les luttes des salariés des boîtes qui licencient
(et bien d 'autres points, bien entendu.)
Vérié
 
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Message par quijote » 22 Sep 2009, 10:37

(Vérié @ mardi 22 septembre 2009 à 10:12 a écrit :
a écrit : Wapi
Attention, hein, on est à la croisée des chemins, l'heure est grave. Il faut tous se mobiliser au premier tour pour faire voter pour le PS dès le second tour !

Je comprend assez mal ce qui te choque. D'une part, le NPA propose aussi à LO de figurer sur ces listes. D'autre part, LO a tout de même plus d'une fois fait voter PS
(ce qui se discute, certes...), mais où serait donc le crime du NPA de voter pour la gauche, comme la LCR l'a toujours fait ? :33:

Ce que, pour ma part, je reproche à cette démarche du NPA, et qui du moins n'apparait pas dans ce compte-rendu, c'est de ne pas mettre en avant des éléments de programme minimum à défendre, non seulement aux élections régionales, mais tous les jours. Par exemple l'interdiction des licenciements, la volonté de corrdonner et d'amplifier les luttes des salariés des boîtes qui licencient
(et bien d 'autres points, bien entendu.)
La démarche du NPA qui distingue le "parti de gauche" du PS ( où est la différence au fond ?) apparait donc comme une démarche politicienne et electoraliste ( faire un regroupement électoral )qui n 'a comme seul horizon que les " élections" et la possibilité ou pas de se faire élire .. car en quoi le programme revendicatif du NPA tranche par rapport à ce que font et disent les autres courants de la " gauche" ..." comme dit l 'ami Vérié , ça n 'apparait pas trop ...
quijote
 
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Message par Vérié » 22 Sep 2009, 11:19

a écrit : Quijote
La démarche du NPA qui distingue le "parti de gauche" du PS ( où est la différence au fond ?) apparait donc comme une démarche politicienne et electoraliste


Sur le fond, il n'y a en effet pas grande différence entre le PS et Mélenchon. Néanmoins, le PG, par son alliance avec le PCF, par certains points de son discours, s'est donné une image plus à gauche et même plus combative. Dans le cadre d'une tactique de Front Unique, même si le PG ne représente apparamment pas grand chose comme forces militantes, ça peut se justifier de s'adresser à lui, de l'englober dans une alliance, ne serait-ce que vis à vis du PCF qui, lui, représente encore un milieu militant et populaire.

Mais, un tel Front Unique doit se réaliser avant tout sur un programme d'action et de luttes, pas sur un programme électoral circonstanciel...
___
PS Je vois mal comment LO pourrait reprocher au NPA de s'allier au PG sur le plan électoral. D'une part, LO est aussi allié au PG à Corbeil, d'autre part LO s'est allié à des notables PS bien plus à droite aux municipales - je ne cherche pas à relancer cette discussion...
Vérié
 
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Message par quijote » 22 Sep 2009, 11:37

(Vérié @ mardi 22 septembre 2009 à 11:19 a écrit : [QUOTE] Quijote
La. Dans le t LO s'est allié à des notables PS bien plus à droite aux municipales - je ne cherche pas à relancer cette discussion...
je m ' y attendais ..
quijote
 
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Message par redsamourai » 22 Sep 2009, 13:16

sur le site du npa (http://www.npa2009.org/node/8080), tant qu'on en parle...


a écrit :Unité, radicalité, indépendance
mercredi 16 septembre 2009

Les grandes manœuvres ont commencé. François Bayrou vient [/B]
mercredi 16 septembre 2009

Les grandes manœuvres ont commencé. François Bayrou vient de faire un pas, prudent mais décisif, en direction du PS. Loin de rejeter l'offre esquissée dès la fin de l'été par Vincent Peillon, Daniel Cohn-Bendit et Marielle de Sarnez, de La Rochelle à la fête de l'Huma, Martine Aubry lui fait écho.

Les accords électoraux entre le PS et le Modem se multiplient depuis quelques mois, voire années. Nombre de villes et de régions sont cogérées par leurs responsables locaux. C'est aussi un calcul purement électoral, car le PS et le Modem pensent que sans s'allier, ils auront le plus grand mal à battre Sarkozy, aux régionales puis en 2012.

C'est enfin la conclusion logique d'une convergence programmatique de plus en plus évidente. La dérive sans fin vers la droite des dirigeants socialistes les amène à naviguer dans les même eaux que le centre-droit. Le programme du Modem est désormais « socialo-compatible ».

Le fait que la lutte des places vers l'Elysée complique le jeu n'y change rien. Les régionales constitueront sans doute un laboratoire de l'alliance au centre.

Ce glissement à droite sonne l'heure des choix pour la gauche radicale. Le ras-le-bol de Sarkozy peut offrir nombre de supporters au pragmatisme électoral rose-vert-orange. Accepter de rester dans le giron du PS revient, à coup sûr, à se laisser entraîner dans le piège. C'est un aller sans retour vers la soumission aux classes dominantes, d'autant plus impardonnable que l'on a vu ce que cette politique a donné en Italie. Une alliance de centre-gauche, incluant le Parti de la refondation communiste (PRC), a battu Berlusconi, puis mené une politique de droite, antisociale et militariste, qui a préparé la voie à Berlusconi II. Résultat, il n'y a aujourd'hui plus un seul député de gauche au Parlement italien et le PRC ne s'en est pas relevé.

Dans la continuité de ses propositions unitaires, adoptées à une très large majorité lors de son congrès fondateur, le NPA poursuit sa recherche d'accords sur des bases solides. Les difficultés actuelles dans lesquelles se débat le Front de gauche sont significatives. En refusant de clarifier sur le rapport au PS, le Front de gauche a, certes, pu tenir aux européennes, élection sans second tour et qui laisse aux élus au Parlement européen leur liberté de vote. Mais c'est pour mieux se fissurer dès le lendemain de celles-ci. Jean-Luc Mélenchon martèle qu'il ne veut pas de « comité permanent  avec le PS », qu'il ne croit pas « que ce soit le moment d'une plate-forme partagée » avec celui-ci, estimant que « l'autonomie au premier tour vis-à-vis du PS est fondamentale » et que si « le Front doit s'élargir », c'est en direction du NPA. Marie-George Buffet, pour le PCF, défend une autre politique, qui vise à ouvrir le Front de gauche, y compris au PS. Les dirigeants communistes font passer la frontière de leur politique unitaire entre la gauche et le Modem. Ils refusent de voir que le seul projet politique commun possible avec le PS, c'est le sien, un projet vu et revu dans les différentes moutures de gouvernement d'union de la gauche, des grandes villes au régions, des départements au gouvernement. Il n'y a pas de programme commun entre ceux qui veulent gérer le système et ceux qui veulent la rupture.

Il n'est pas question pour le NPA de se lancer dans les ateliers communs avec le PS,  proposés par  Buffet et acceptés par Aubry. Il y une autre voie, dont le maître mot est l'indépendance vis-à-vis du PS, dans les élections comme dans les institutions. En application du mandat exploratoire pour un éventuel accord unitaire, voté par le congrès de fondation et précisé par le CPN de juin, l'exécutif du NPA vient d'inviter le PCF, le PG, LO, les Alternatifs et la Fédération à une rencontre nationale. Au menu, d'abord, les luttes : travail du dimanche, retraites, forfait hospitalier, licenciements... Les sujets ne manquent pas pour chercher à infliger une défaite sociale à la droite et aux patrons. Que pouvons-nous faire ensemble pour la favoriser ? C'est d'abord cela qui nous motive. Nous parlerons aussi des régionales. Il faut un accord national et des listes d'alliance de la gauche radicale dans toutes les régions, sur la base d'un programme d'urgence répondant aux aspirations sociales et aux exigences écologiques. Que la discussion commence !

Frédéric Borras



bref, c'est plus développé mais ça dit la même chose que le truc de l'AFP. Pas de condition programmatique, juste l'affirmation d'une différence de nature entre PG et NPA. Peut-être qu'il y a des gens qui souhaitent une seule liste à gauche du PS, mais pourquoi? Tout simplement parcequ'ils pensent que cela permettrait de peser dans les institutions et de changer leur sort de cette manière. Rien d'autre.

Poser de telle manière la construction d'une telle alliance dans un tel moment, mis à part conforter ceux qui peuvent écouter le NPA ainsi que ses sympathisants/militants dans leurs illusions, je ne vois pas bien à quoi ça peut mener... :altharion:
redsamourai
 
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Message par Gaby » 22 Sep 2009, 13:34

(redsamourai @ mardi 22 septembre 2009 à 13:16 a écrit : bref, c'est plus développé mais ça dit la même chose que le truc de l'AFP. Pas de condition programmatique, juste l'affirmation d'une différence de nature entre PG et NPA.
On ne doit pas avoir lu le même. L'article dit qu'il faut ouvrir des discussions, qu'elles sont possibles et que le programme doit être un "programme d'urgence", le vieux tic langagier du courant Trotskyste.

a écrit :Peut-être qu'il y a des gens qui souhaitent une seule liste à gauche du PS, mais pourquoi? Tout simplement parcequ'ils pensent que cela permettrait de peser dans les institutions et de changer leur sort de cette manière. Rien d'autre.


Sans même savoir si ça fait figure d'électoralisme ou d'une volonté bien comprise de peser publiquement (comme la 2nde internationale), il faut quand même rappeler que c'est texto l'argument qu'a employé LO lors des dernières élections, avoir des militants fidèles aux classes populaires et intègres au sein du conseil municipal.
Gaby
 
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Message par pelon » 22 Sep 2009, 13:54

(Vérié @ mardi 22 septembre 2009 à 09:12 a écrit :
Je comprend assez mal ce qui te choque. D'une part, le NPA propose aussi à LO de figurer sur ces listes. D'autre part, LO a tout de même plus d'une fois fait voter PS
(ce qui se discute, certes...), mais où serait donc le crime du NPA de voter pour la gauche, comme la LCR l'a toujours fait ? :33:

Certes, LO a déjà appelé à voter pour la gauche mais avec une nuance de taille. Jamais elle ne l'a annoncé avant le 1er tour, d'une part parce que dans certains cas le résultat de ce premier tour et ce qu'en dit la population qui nous intéresse peut compter. D'autre part, annoncer ce report à l'avance donne l'impression (et je crois que dans le cas du NPA ce n'est pas seulement une impression) de s'excuser d'être présent au 1er tour (non, nous serons pas responsables de la défaite de la gauche).
pelon
 
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Message par pelon » 22 Sep 2009, 14:17

(Vérié @ mardi 22 septembre 2009 à 10:19 a écrit :
___
PS Je vois mal comment LO pourrait reprocher au NPA de s'allier au PG sur le plan électoral.

Moi je ne reproche pas au NPA ses alliances. Il fait ce qu'il veut en fonction des objectifs qu'il s'est fixé. Il a eu un coup de mou après les européennes à cause de la déception suite à un résultat qui n'était pourtant pas si mauvais. Beaucoup d'illusions et d'électoralisme dans une partie de ses nouvelles recrues, je l'ai constaté sur le terrain. Le NPA ne pouvait pas s'exposer à nouveau en prenant le risque d'être rendu responsable d'un éventuel mauvais résultat.
L'équation est donc "simple". Le PC qui a eu de nombreux élus avec le PS lors des dernières élections régionales ne veut pas les perdre. Etant donné ce qu'il représente sur le plan électoral, le PS pourrait lui proposer des positions moins intéressantes. Le PC, dans ses discussions avec le PS, peut donc faire valoir le poids électoral que pourrait avoir un front de la "gauche de la gauche". Si le PC choisissait de rallier le PS, le PG, si on l'entend bien, et le NPA feraient alliance et peuvent d'ailleurs faire autant de voix sans le PC, les électeurs ne voulant pas voter PS choisissant alors ce front de la "gauche de la gauche". Du coup, pour le PS, l'argument du PC pourrait manquer d'intérêt.
Pour le PC qui est donc la clé de cette alliance le calcul le pousse sûrement à s'allier avec le PS dès le 1er tour. Sinon il aura beaucoup moins d'élus au 2ème tour car il faudra partager avec le NPA et le minuscule mais gourmand PG de Mélenchon.
Combinazione, combinazione ...
pelon
 
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Message par artza » 22 Sep 2009, 14:47

(Wapi @ mardi 22 septembre 2009 à 09:43 a écrit :
Le NPA a proposé "une première réunion unitaire le 28 septembre" à cinq forces de la gauche radicale (le PCF, le PG, LO, la Fédération pour une alternative sociale et écologique de Clémentine Autain et les Alternatifs).

...et pas à la Gauche unitaire. Piquet serait-il plus à droite que Melenchon? :sygus:

Pour l'instant chacun fait ses petits calculs bien étrangers aux intérêts des travailleurs et amuse la galerie à "plus unitaire que moi tu meurs", lire plus haut les explications de Pelon. :rofl:
artza
 
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