Quelques questions de base

par **Théo** » 23 Jan 2008, 13:38

Bonjour à tous.

J'aimerais que les militants et sympathisants de LO et/ou de la LCR répondent aux questions qui suivent, souvent posées et auxquelles il est difficile d'avoir réponse en moins de 10 minutes... 8)

-Différences entre LO et LCR ? Et entre Fraction et majorité ?
-Comment serait organisée concrètement la société une fois passée la révolution ?
-En quoi peut-on dire qu'il y a encore aujourd'hui un impérialisme français ?
-Il y a tout de même de bonnes choses de faites dans cette société, pourquoi vouloir la changer de fond en comble ?
-En quoi peut-on voir aujourd'hui concrètement la domination de la bourgeoisie sur l'Etat français et dans le gouvernement ?
-Le PS et le PCF peuvent quand même faire des choses biens, mener de bonnes réformes...?
-Pourquoi s'allier avec le PS et/ou le PCF au 1er tour des municipales alors que ca n'a jamais été fait à d'autres élections municipales, régionales, cantonales ou autres ? Pourtant le PS aujourd'hui n'a plus du tout la même crédibilité qu'il y a quelques années...?
-Pourquoi refuser l'alliance avec la LCR et se contenter d'une "attitude bienveillante" envers le souhait de construction d'un nouveau parti ?

Eh oui ! :wacko: beaucoup de questions je sais :hinhin:

Merci à tous !

par **artza** » 23 Jan 2008, 14:15

(Théo @ mercredi 23 janvier 2008 à 13:38 a écrit :
-Pourquoi refuser l'alliance avec la LCR et se contenter d'une "attitude bienveillante" envers le souhait de construction d'un nouveau parti ?

Merci à tous !

Beaucoup de questions commençons par la plus actuelle et bien qu'il y ait été maintes fois répondu entre autres sur ce forum.

La LCR ne propose aucune alliance à LO en ce moment.

La LCR se propose d'oeuvrer à la constitution d'un nouveau parti à gauche du PS, un parti qui serait anticapitaliste, écologiste et féministe avec ceux que ça pourrait intéresser , plus précisement les électeurs d'Olivier Besancenot.

Ce n'est pas ce genre de Parti que LO entend construire, par contre il serait malvenu que LO s'oppose ou nuise à la tentative de la ligue, non?

En plus il sera intéressant de vérifier s'il y a une place pour ce genre de parti, qui s'il voyait le jour ne serait pas forcément un obstacle à la constitution d'un authentique parti communiste.

Voilà pour l'intérêt et la bienveillance, dans la tradition responsable, unitaire et non-sectaire de LO.
Ce qui n'a jamais voulu dire enthousiasme et participation

par **Vérié** » 23 Jan 2008, 16:12

Puisque tu veux aussi connaître les divergences entre la majorité de LO et sa fraction minoritaire : la Fraction considère que LO laisse passer une occasion de rassembler l'extrême-gauche... et de faire pencher à gauche le parti que veut construire la LCR.
Tout ça ne peut pas se résumer en quelques lignes... ni en quelques minutes de discussion. La seule solution est de lire les textes des uns et des autres. Tu peux notamment aller sur le site de la Fraction, où sont exposés ces désaccords sur l'unité avec la ligue et les municipales, notamment dans le dossier du dernier numéro de Convergences. (lien sur ce forum).

par **Puig Antich** » 23 Jan 2008, 20:39

a écrit :-En quoi peut-on voir aujourd'hui concrètement la domination de la bourgeoisie sur l'Etat français et dans le gouvernement ?

C'est simple, il suffit de regarder seulement les instances élues comme l'assemblée nationale pour voir qu'une population mixte par l'âge, le sexe et l'origines, et surtout à majorité ouvrière et employée, est gouvernée par des patrons, cadres supérieurs, hommes, le plus souvent assez âgés. Il n'y avait je crois que deux ou trois ouvriers à la dernière assemblée, et encore s'agit il de bureaucrates staliniens dont on ne peut pas dire aujourd'hui qu'ils sont représentatifs. Et on ne parle là que du parlement, c'est à dire d'un organisme élu, imagine maintenant comment la caste des hauts fonctionnaires qui contrôle vraiment l'état est complètement séparé du peuple par la vie qu'elle mène et par ses intérêts. Tout ces gens là sont les commis de la classe capitaliste qui domine l'économie.

par **greg** » 23 Jan 2008, 21:17

a écrit :-Il y a tout de même de bonnes choses de faites dans cette société, pourquoi vouloir la changer de fond en comble ?

Pas changer de fond en comble la société mais l'organisation économique

ci-dessous un lien vers un article qui je pense répond à ta question
tu trouveras à gauche un sommaire avec des liens vers des réponses à d'autres questions que tu te poses surement. Bonne lecture.

Le lien magique

par **Théo** » 23 Jan 2008, 22:23

(Puig Antich @ mercredi 23 janvier 2008 à 20:39 a écrit :
a écrit :-En quoi peut-on voir aujourd'hui concrètement la domination de la bourgeoisie sur l'Etat français et dans le gouvernement ?

C'est simple, il suffit de regarder seulement les instances élues comme l'assemblée nationale pour voir qu'une population mixte par l'âge, le sexe et l'origines, et surtout à majorité ouvrière et employée, est gouvernée par des patrons, cadres supérieurs, hommes, le plus souvent assez âgés. Il n'y avait je crois que deux ou trois ouvriers à la dernière assemblée, et encore s'agit il de bureaucrates staliniens dont on ne peut pas dire aujourd'hui qu'ils sont représentatifs. Et on ne parle là que du parlement, c'est à dire d'un organisme élu, imagine maintenant comment la caste des hauts fonctionnaires qui contrôle vraiment l'état est complètement séparé du peuple par la vie qu'elle mène et par ses intérêts. Tout ces gens là sont les commis de la classe capitaliste qui domine l'économie.
D'accord avec toi, mais si je me mets à la place du lycéen petit bourgeois de base :hinhin: , je te dirai "ok la majo de la population est salariée (ou retraitée...) mais pourtant, le gouvernement actuel a été élu par la majorité de la population (du moins des votants...) qui n'est pas d'origine bourgeoise".
Que répondrais-tu à cela ?

par **Théo** » 23 Jan 2008, 22:30

(greg @ mercredi 23 janvier 2008 à 21:17 a écrit :
a écrit :-Il y a tout de même de bonnes choses de faites dans cette société, pourquoi vouloir la changer de fond en comble ?

Pas changer de fond en comble la société mais l'organisation économique

ci-dessous un lien vers un article qui je pense répond à ta question
tu trouveras à gauche un sommaire avec des liens vers des réponses à d'autres questions que tu te poses surement. Bonne lecture.

Le lien magique
Merci pour le lien magique =D> , très intéressant. Je connaissais pas ce CLT mais aujourd'hui la question qu'on pose souvent est celle-là : comment serait organisé et comment marcherait concrètement la société socialiste, c'est-à-dire dans la vie quotidienne, dans les quartiers, les usines, les entreprises, les cités, les transports en communs, etc, etc, ?
Et si une révolution sociale n'éclate pas dans les pays européens, que se passera-t-il ? Combien de temps faudra-t-il "attendre" et y aura-t-il forcémment un risque de dégénérescence ?

par **greg** » 23 Jan 2008, 22:45

à l'identique par plein de côté surement mais la pression économique en moins ça change tout.
production plus cool avec plus de monde, des services partout et pas seulement où il y a du profit à faire, l'election des responsables...
Les gens seraient tous plus sympas... comme à la fête de Presles...
Mais à part les courts exemples de la commune de paris et des premières années de la révolution russe... Bin faudra tout inventer collectivement et faire attention de ne pas se faire avoir

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