On ne s'en fout pas tant que ça ?

Message par artza » 28 Oct 2007, 09:31

(Vérié @ dimanche 28 octobre 2007 à 10:18 a écrit : Et en tous cas, ça ne convient pas du tout pour Cécilia Sarkozy...

Je ne sais pas pourquoi Madame Sarkozy me fait penser à Deviers-Joncour.

Cécilia Sarkozy ça serait plutôt le demi-monde que le grand-monde.
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Message par canardos » 28 Oct 2007, 10:24

ce forum va devenir le plus "people" des forums révolutionnaires!

:hinhin:
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Message par Gaby » 28 Oct 2007, 10:25

D'accord avec Zelda et convidado. Le discours "elle le mérite bien, ce n'est qu'une prison qu'elle a choisi elle-même" est sexiste, d'autant plus que d'une façon peut-être plus atténuée que pour Lady Diana, la population féminine s'est souvent montrée solidaire dans une rupture médiatisée du côté de la femme.

Je ne sais rien de la vie de Cécilia Sarkozy, mais dire comme Vérié de façon générale, que dans cette société les bourgeoises (à quel niveau ? la haute société ?) se sont émancipées, c'est idéaliser leurs moeurs et oublier vite que particulièrement dans ces milieux, les manipulations, mensonges et violences sont forcément inhérents.
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Message par logan » 28 Oct 2007, 10:44

(Gaby @ dimanche 28 octobre 2007 à 09:25 a écrit : D'accord avec Zelda et convidado. Le discours "elle le mérite bien, ce n'est qu'une prison qu'elle a choisi elle-même" est sexiste, d'autant plus que d'une façon peut-être plus atténuée que pour Lady Diana, la population féminine s'est souvent montrée solidaire dans une rupture médiatisée du côté de la femme.

Je ne sais rien de la vie de Cécilia Sarkozy, mais dire comme Vérié de façon générale, que dans cette société les bourgeoises (à quel niveau ? la haute société ?) se sont émancipées, c'est idéaliser leurs moeurs et oublier vite que particulièrement dans ces milieux, les manipulations, mensonges et violences sont forcément inhérents.
Ouais enfin faut pas pleurer non plus.

Cecilia Sarkozy a été conseillère politique de son mari, ultra active pour l'aider à mettre en place sa politique pourrie.

Avec des victimes comme ça plus besoin de bourreau. :hinhin:
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Message par Gaby » 28 Oct 2007, 10:48

(logan @ dimanche 28 octobre 2007 à 10:44 a écrit : Ouais enfin faut pas pleurer non plus.

Cecilia Sarkozy a été conseillère politique de son mari, ultra active pour l'aider à mettre en place sa politique pourrie.

Avec des victimes comme ça plus besoin de bourreau. :hinhin:
D'accord, personne ne pleure vraiment ici sur son sort général et sa responsabilité politique, mais je crains que la condition féminine est un sujet différent. Déjà ne pas l'appeller putain ce serait un progrès.
Gaby
 
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Message par Wapi » 28 Oct 2007, 10:49

Tu peux interpréter comme tu veux Convivado, mais les propos d'Artza ne signifient pas cela.
On voit qu'elle n'a pas les codes de la grande bourgeoisie, mais les désirs de la petite bourgeoisie enrichie (famille d'artiste, liens divers avec la télé, la pub ).
Elle n'est même pas capable de sacrifier aux intérêts de sa classe supposée.
Je suis sûr qu'elle n'a pas dû tenir plus d'un soir ou deux au Cercle Interallié par exemple ...
Ni Bernadette ni Anne-Aymone ni Marie-France Garaud ne revendiquaient le droit d'aller au supermarché.

Et maintenant ? Elle part avec surement beaucoup d'argent mais elle n'aura plus sans doute plus les mêmes liens avec la grande bourgeoisie industrielle (la vraie, la seule) qu'elle avait par son mariage avec Sarkozy.

Ce n'est pas Artza (qui n'a pas épousé une demi-friquée grâce à sa prestigieuse fonction afin de grimper dans LO 8) ) ; ce sont eux les sexistes, qui se payent avec de l'argent et du pouvoir des femmes belles et intelligentes à leur manière, qu'ils extraient du "demi-monde" (les demis-riches si vous préférez, ceux qui vont sur les yachts, pas ceux qui les possèdent) et qui les manipulent au service de leurs ambitions.

Des fois ça craque cependant, car les femmes ne se laissent pas faire, et les voilà qui font moins les malins. Comme Dumas avec Deviers-Joncour, comme Sarkozy avec Cecilia ...

Bien fait pour leur gueule de machos !
Wapi
 
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Message par Vérié » 28 Oct 2007, 11:17

(Wapi @ dimanche 28 octobre 2007 à 10:49 a écrit : Des fois ça craque cependant, car les femmes ne se laissent pas faire, et les voilà qui font moins les malins. Comme Dumas avec Deviers-Joncour, comme Sarkozy avec Cecilia ...

Bien fait pour leur gueule de machos !
Euh... Avec des féministes de ce genre, les femmes sont mal parties !
Ne confondons pas réglements de comptes et lutte pour l'émancipation de la femme, meme de la femme bourgeoise !

Sinon, je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas interpréter les mots d'Artza comme des propos sexistes de Beauf. Par ailleurs, si on traite volontiers de putes les femmes arrivistes, on traite aussi les hommes de gigolo, ou de Rastignac, depuis Balzac, c'est à dire depuis longtemps.

Et franchement, nous ne disposons pas d'une étude sociologie précise sur le sort des femmes bourgeoises, mais il y a aujourd'hui un nombre considérable de grandes et petites patronnes et de politiciennes qui ne valent pas mieux que les mecs, à commencer (en vrac) par Parisot, Notat, Idrac (SNCF), Royal, Anne Lauvergeon (pas tellement connue, mais qui selon Fortune serait la femme la plus puissante du monde), Bettancourt (L'Oréal, la femme la plus riche de France), Pat Russo (patronne de Alcatel Lucent, 88 000 salariés) etc.

Certes, cette émancipation des bourgeoises ne change pas grand chose pour les ouvrières soumises au dictat des petits chefs machos, mais, depuis le 19ème siècle, la situation des bourgeoises a bien changé !
Vérié
 
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