Guesde

[bidule]

8) :yes: :wavey: :rose:

[Endymion]

Pour revenir à Guesde, ce n'est pas une idée récente qu'il était assez grossier en théorie : c'est ce que disait Vaillant à l'époque, et c'est également ce qu'écrit Mehring dans sa bio sur Marx.

C'était en fait un homme d'organisation. Son sectarisme est signalé dès l'époque, et explique que la fusion avec les allemanistes (l'autre courant socialiste le plus à gauche) ne se soit pas faite - avant 1905 et l'union globale.

Ce que j'ai lu de Guesde ne m'a pas franchement emballé : aucune idée originale.

Ses "héritiers" se sont en gros divisés entre petits soldats du stalinisme au PCF, et fondateurs de la "Bataille Socialiste" à la SFIO.

[jeug]

Pour revenir à Guesde, ce n'est pas une idée récente qu'il était assez grossier en théorie : c'est ce que disait Vaillant à l'époque, et c'est également ce qu'écrit Mehring dans sa bio sur Marx.

C'était en fait un homme d'organisation. Son sectarisme est signalé dès l'époque, et explique que la fusion avec les allemanistes (l'autre courant socialiste le plus à gauche) ne se soit pas faite - avant 1905 et l'union globale.

Ce que j'ai lu de Guesde ne m'a pas franchement emballé : aucune idée originale.

Ses "héritiers" se sont en gros divisés entre petits soldats du stalinisme au PCF, et fondateurs de la "Bataille Socialiste" à la SFIO.

Ca éclaire confortablement le pressentiment de Byrrh

L'"usure de l'âge" ou la "maladie" sont de bien faibles excuses : ses compromissions nationalistes sont sans doute le signe qu'il y avait une paille dans la matière dont était fait son marxisme, une déformation ou une incompréhension.

[artza]

Ses "héritiers" se sont en gros divisés entre petits soldats du stalinisme au PCF, et fondateurs de la "Bataille Socialiste" à la SFIO.

Oh, alors là les héritiers désignés ou auto-proclamés ceux de Guesde comme ceux de Rosa Luxemburg :altharion:

Qui disait

J'ai semé des dragons, j'ai recruté des puces.

Encore une fois son combat d'une vingtaine d'année pour diffuser le socialisme scientifique et mettre sur un pied un parti ouvrier socialiste est à saluer.


Et encore le plus souvent gratter un anti-guesdiste vous trouverez un opportuniste en politique et un éclectique en théorie et le plus souvent un bavard qu'une fréquentation superficielle des idées socialistes a mal "dégrossi".

Je ne parles pas pour Endymion que je ne connais pas mais pour ses propos aussi originaux que les idées de Guesde :wavey:

[Vérié]

[Oh, alors là les héritiers désignés ou auto-proclamés ceux de Guesde comme ceux de Rosa Luxemburg :altharion:

Qui disait

J'ai semé des dragons, j'ai recruté des puces.


Tu ne crois pas qu'on peut ajouter une bonne partie des héritiers auto-proclamés de Trotsky ?

[artza]

Tu ne crois pas qu'on peut ajouter une bonne partie des héritiers auto-proclamés de Trotsky ?

Voilà qui tombe comme un cheveu sur la soupe.

Mais bon , puiqu'il faut répondre,

Ceux qui se réclament de Trotsky, bien peu nombreux, se réclament d'un combat bien précis.

La défense de la révolution russe, de la politique des bolcheviks à ce moment, de l'Etat qui en fut issu et bien sur du communisme contre le stalinisme et du marxisme qui aida bien Trotsky à comprendre tout ça.

Pour ces raisons, je suis solidaire de tous les trotskystes et si linge sale il y a je ne le lave qu'en famille.

Des héritiers auto-proclamés de Guesde contrairement à ce j'ai dit trop rapidement plus haut, ça n'existe pas.
Je n'en ai jamais rencontré.

Bien sur il est des gens qui de temps en temps se font traiter de "guesdistes" à tort et à travers par des rigolos qui n'en savent pas plus qu'eux et s'en fichent éperdument.

Luxemburg c'est une autre paire de manches social-démocrates, staliniens, ultra-gauches voir libertaires s'en réclament peu ou prou à l'occase , car ça n'engage pas à grand chose, du moins à leurs yeux.

Beaucoup ne sont pas méchants, mais n'en connaissent pas plus pour autant.