Oh et puis j'ai bien réfléchi aux retraites

par **Wapi** » 10 Oct 2007, 18:42

Edifiant. Clair, incisif et pédagogique.

Merci à toi Zelda, et à ton copain, bien sûr !!! :wavey:

par **redsamourai** » 10 Oct 2007, 20:43

ouais, ça déchire bien. Je le fais tourner.

une question, au fait: la "retraite" du président il la touche à 60 ans comme les députés ou c'est en fait le traitement qu'il reçoit à vie après l'arrêt de ses fonctions (accompagné d'avantages en nature non imposables comme toute voiture de fonction qui se respecte)?

par **Thersite** » 11 Oct 2007, 00:29

Ca me fait penser aux paroles du chant de Montéhus "Ils ont les mains blanches", chanté par Marc Ogeret :
"Voyez donc ces hommes politiques,
Vrais paillasses à gueule tragique,
Qui pour aller au Parlement
Au peuple font du boniment :
J'vous promets les r'traites ouvrières,
J'vous promets la fin d'vos misères,
Ils se votent d'abord -et comment !-
Pour eux-mêmes quarante-et-un francs."
...à ceci près qu'ils nous promettent la fin des retraites ouvrières et qu'ils se votent plus de quarante-et-un euros ! :33:

par **Louis** » 11 Oct 2007, 07:15

C'est bizarre, mais on nous parle des régimes spéciaux, et tout le monde en oublie un : celui des militaires ! Et pourtant, celui ci affiche un déficit vertigineux (plus du double de celui des "régimes spéciaux" de salariés (SNCF. EDF, RATP etc) pour la moitié de bénéficiaires Cherchez l'erreur !

par **Thersite** » 11 Oct 2007, 13:06

:wavey: Merci à toi et à ton copain, Zelda ! Contre-propagande efficace, ambiance horrifique... Un document amateur malheureusement réaliste et instructif...

a écrit :La télévision n'en parle pas.La télévision n'en parle pas.La télévision n'en parle pas.

Encore ?

par **zejarda** » 11 Oct 2007, 13:36

Avez-vous visité la page Wikipéia sur les régimes spéciaux. C'est là

Plein de chiffres sans aucune justification. Il semblerait, d'après cette page que les chiffres cités proviennent d'une lettre d'un député aux adhérents de l'UMP.
Extrait:

a écrit :Prenons par exemple le régime EDF-GDF dont l'article ne parle que par le déficit et l'âge de la retraite. Le déficit est censé être 52 Milliards d'euros. La signification de ce déficit, sans citer d'année, n'est pas claire. D'après ce document, issu du Conseil d'Orientation des Retrtaites, le régime était équilibré en 2000, les prévisions de déficit pour 2010 est de 400 millions d'euros, et 800 millions d'euros en 2050. Il faudrait donc plus de 100 ans pour arriver, en cumulants tous les déficits, au 54 milliards de l'article, ce n'est pas sérieux ! Par ailleurs ce dossier est complexe, car EDF et GDF versent de l'argent au régime général (9 milliards en cours de versement d'après cette page ) pour compenser le fait que les retraites EDF-GDF sont maintenant dans le régimes général. D'après la dernière page citée, cette compensation est équitable, ce qui semble cohérent avec les déficits du site du Conseil d'Orientation des Retraites.

Ce simple exemple suffit pour rendre plus que douteux tous les chiffres de l'article issue d'une lettre aux adhérents du parti du président qui veut supprimer ces régimes.

par **Thersite** » 11 Oct 2007, 21:46

a écrit :Un sondage réalisé par le CSA mi-septembre 2007 montre que 68 % des Français souhaitent la remise à plat des régimes spéciaux[2].

2. ↑ « SNCF : les modalités de la grève du 18 octobre en question » article des Échos, 8 octobre 2007

... Wikipédia et ses "controverses de neutralité"...

par **Barikad** » 11 Oct 2007, 22:22

la flemme de modifier, mais j'ai rajouté cette partie sur la page Wikipedia:

("Moi @ Wikipedia" a écrit : Historique des régimes spéciaux [modifier]

1853, régime de retraite des fonctionnaires

1930, régime général des assurances sociales, par capitalisation : le salarié investit dans les « fonds de pension » et le niveau de sa pension est déterminée par les spéculateurs.

1945, régime général de sécurité sociale, par répartition : les actifs cotisent et versent aux retraités sous forme de pension, dont le niveau résulte d’une décision politique.

Avant 1945 des régimes « spéciaux » offraient une meilleure protection. Ils sont conservés, dans l’attente d’être rattrapés par le régime général amélioré… Le régime général s’améliore, mais ne rattrape pas les régimes spéciaux

1962 : mise en place d’un régime complémentaire, rendu obligatoire en 1982. Il améliore la pension.

1982 : minimum de pension, garanti au salarié ayant cotisé 37,5 ans

1982 : retraite à 60 ans pour tou(te)s

Oh et puis j'ai bien réfléchi aux retraites

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