Pour un nouveau parti révolutionnaire

[Louis]

Bon, ben, je pense que..... Oui ? Non ? Peut-etre ? En fait je pense que je reviendrais plus tard, quand il y aura 16 pages...

[Félix Edmundovitch]

8) en toute bonne foi l'éditorial de la revue de la Fraction, afin que le débat soit de bonne foi sur ce que disent (ou ne disent pas) les camarades de la Fraction de LO, et pas seulement sur l'approche que tel ou tel membre du forum peut avoir sur le sujet... :sleep:

[jeug]

(...) mais bon moi j'invite à relire 8) en toute bonne foi l'éditorial de la revue de la Fraction (...)

combien de fois ??

[Félix Edmundovitch]

Alors là dessus, Jeug, fais toi plaisir :17: No limit ! :w00t: :haphp: rchestr: :mf_bookread:

[Félix Edmundovitch]

8) Une précision tout de même : l'article mis en ligne sur le Forum (comme sur le site web de "convergences révolutionnaires") ne contient pas... tous les supers dessins qui illustrent les différents articles de la revue

[ilan]

En qualité de simple sympathisant, je trouverai dramatique que la seule et unique organisation politique qui déclare restée attacher aux fondamentaux du marxisme léninisme, et qui bénéficie d'une audience nationale significative, se fonde dans une fusion avec une organisation certe sympathique, mais qui a abandonné, tout comme la fait le PCF depuis fort longtemps: "la dictature du prolétariat" ! De plus, sans pour autant douter de la sincérité des militants et/ou dirigeants de la LCR, je trouve le slogan "100 % à gauche" de la LCR plutôt moyen, équivoque et franchement dangereuse pour la "conscience de classe" ! Selon moi, cela donne une caution de "gauche" à la "social-démocratie", qui est, comme chacun sait, un des piliers stratégiques pour assoir durablement le pouvoir du CAPITAL sur les masses ! Puisque la LCR est 100% à gauche, alors le PC l'est 75 % et le PS à 50%, etc...Voilà ce que pense le commun des électeurs qui votent pour PS ou le PCF...qui votent pour le "moindre mal"...Je suis bien placé pour l'affirmer, car j'ai fait parti dans le passé de cette catégorie majoritaire du prolétariat...

Je suis donc hostile à une fusion de LO dans une organisation LCR élargie...pour faire l'union pour l'union ! Même si on a de la sympathie avec des militants ouvriers, cette sympathie ne justifie des choix politiques de fusion à n'importe quel prix...

Plutôt que le "100% à gauche" de la LCR...je propose les slogans "LO: à 100 % dans le camps du travail, à 100% contre le Capital " ou "Avec LO, classe contre classe !" ! "GAUCHE=DROITE=CAPITAL, avec LO à 100% contre le CAPITAL ", etc...

[Nestor Cerpa]

Ilan, voici la première partie des statuts de la LCR qui te permettra de me dire en quoi la LCR est un parti réformiste ou pas digne de LO:

1.1. La Ligue communiste révolutionnaire lutte pour la révolution socialiste et le pouvoir des
travailleurs. Elle associe des militant- e-s qui, adhérant à ses principes et son programme, débattent librement dans le respect des règles de la démocratie et agissent en commun sur les grandes questions politiques. Elle vise à favoriser la prise de conscience politique et l’organisation du prolétariat et de tous les opprimé-e-s. Elle agit pour la construction d’un parti anticapitaliste de masse, féministe, écologiste combattant pour une société socialiste démocratique, fondée sur le principe que l’émancipation de la classe ouvrière et de tousles opprimé-e-s et exploité-e-s “ sera l’oeuvre des travailleurs et travailleuses eux-mêmes ”, première étape vers une sociétéfuture sans classe.

1.2. La LCR s’inscrit dans la continuité des luttes d’émancipation qui sont l’histoire du mouvement ouvrier. Consciente qu’une véritable émancipation des exploité-e-s et des opprimé-e-s ne pourra se réaliser qu’à l’échelle planétaire, elle fonde son action sur l’internationalisme. Elle est membre de la IVème Internationale, dont elle est la section française. Tirant le bilan des impasses auxquelles ont mené la scialdémocratie et le stalinisme, elle s’appuie, en les maintenant vivants, sur les acquis du marxisme révolutionnaire, les leçons des révolutions des XIXe et XXe siècles, la lutte de l’Opposition de gauche au stalinisme. Elle intègre dans son programme les expériences sociales progressistes de l’humanité dans sa lutte
contre le capitalisme, l’impérialisme et le stalinisme, ainsi que les expériences des combats antiracistes, anticolonialistes, écologistes, féministes et contre toutes les oppressions.

1.3. Elle s’inspire de la démarche contenue dans le programme de transition, qui part des luttes et aspirations immédiates pour aboutir à la rupture avec le capitalisme et les bureaucraties afin de satisfaire les besoins économiques et sociaux du plus
grand nombre. Elle définit ses objectifs dans la perspective, non d’une simple réforme du système capitaliste, mais de confrontations sociales prolongées, pour une rupture révolutionnaire permettant la construction d’un nouveau mode
d’organisation de la société dont la condition première est l’appropriation collective des principaux moyens de production. Une telle société, fondée sur l’auto-organisation, l’autogestion, une économie démocratiquement planifiée, une démocratie sans précédent, permettra au plus grand nombre de déci-
1. But et programme der et de contrôler les grands choix politiques, économiques
et sociaux.

Maintenant ilan en quoi nos statuts te semble infréquentable?

Si Gauche=droite que faites vous à négocier avec le PS pour les municipales? Sur le reste on approche du degré zéro de la politique ou fanatisme et adoration ressemble plus au mentalité de supporter de foot qu'a l'esprit critique que doit avoir un marxiste révolutionnaire

[quijote]

Ilan, voici la première partie des statuts de la LCR qui te permettra de me dire en quoi la LCR est un parti réformiste ou pas digne de LO:

1.1. La Ligue communiste révolutionnaire lutte pour la révolution socialiste et le pouvoir des
travailleurs. Elle associe des militant- e-s qui, adhérant à ses principes et son programme, débattent librement dans le respect des règles de la démocratie et agissent en commun sur les grandes questions politiques. Elle vise à favoriser la prise de conscience politique et l’organisation du prolétariat et de tous les opprimé-e-s. Elle agit pour la construction d’un parti anticapitaliste de masse, féministe, écologiste combattant pour une société socialiste démocratique, fondée sur le principe que l’émancipation de la classe ouvrière et de tousles opprimé-e-s et exploité-e-s “ sera l’oeuvre des travailleurs et travailleuses eux-mêmes ”, première étape vers une sociétéfuture sans classe.

1.2. La LCR s’inscrit dans la continuité des luttes d’émancipation qui sont l’histoire du mouvement ouvrier. Consciente qu’une véritable émancipation des exploité-e-s et des opprimé-e-s ne pourra se réaliser qu’à l’échelle planétaire, elle fonde son action sur l’internationalisme. Elle est membre de la IVème Internationale, dont elle est la section française. Tirant le bilan des impasses auxquelles ont mené la scialdémocratie et le stalinisme, elle s’appuie, en les maintenant vivants, sur les acquis du marxisme révolutionnaire, les leçons des révolutions des XIXe et XXe siècles, la lutte de l’Opposition de gauche au stalinisme. Elle intègre dans son programme les expériences sociales progressistes de l’humanité dans sa lutte
contre le capitalisme, l’impérialisme et le stalinisme, ainsi que les expériences des combats antiracistes, anticolonialistes, écologistes, féministes et contre toutes les oppressions.

1.3. Elle s’inspire de la démarche contenue dans le programme de transition, qui part des luttes et aspirations immédiates pour aboutir à la rupture avec le capitalisme et les bureaucraties afin de satisfaire les besoins économiques et sociaux du plus
grand nombre. Elle définit ses objectifs dans la perspective, non d’une simple réforme du système capitaliste, mais de confrontations sociales prolongées, pour une rupture révolutionnaire permettant la construction d’un nouveau mode
d’organisation de la société dont la condition première est l’appropriation collective des principaux moyens de production. Une telle société, fondée sur l’auto-organisation, l’autogestion, une économie démocratiquement planifiée, une démocratie sans précédent, permettra au plus grand nombre de déci-
1. But et programme der et de contrôler les grands choix politiques, économiques
et sociaux.

Maintenant ilan en quoi nos statuts te semble infréquentable?

Si Gauche=droite que faites vous à négocier avec le PS pour les municipales? Sur le reste on approche du degré zéro de la politique ou fanatisme et adoration ressemble plus au mentalité de supporter de foot qu'a l'esprit critique que doit avoir un marxiste révolutionnaire
Ilan , si tu as suivi le débat , il n''est ^pas question de " fusionner" , pour l 'instant mais et c 'est ce que Lo a toujours fait , d'envisager ce quI peit être fait ensemble ; ce ne serait pas la première fois et récemment ça avait eu lieu aux Régionnales dernières sur la base d' un "programme commun" ( par exemple )

[com_71]

Je suis donc hostile à une fusion de LO dans une organisation LCR élargie...pour faire l'union pour l'union ! Même si on a de la sympathie avec des militants ouvriers, cette sympathie ne justifie des choix politiques de fusion à n'importe quel prix...

Et ce serait cette phrase d'Ilan qui aurait suscité les foudres de Nestor Cerpa ? Elle est pourtant bien anodine et souligne même une sympathie envers les militants (sous-entendu de la LCR).

Maintenant Ilan en quoi nos statuts te semblent infréquentables ?

Moi je n'ai pas lu ça dans le post de Ilan. D'ailleurs LO fréquente la LCR depuis plus de 60 ans, c'est pas le grand amour, mais ça ne ressemble pas à de la haine. Ca ne semble pas devoir finir par un mariage ? Mais depuis quand doit-on épouser dès qu'on fréquente ? C'est pas un peu passé de mode cette morale ?

Et puisque tu cites les statuts de la LCR j'ai été rechercher un texte "programmatique" de Lutte Ouvrière, tu peux constater que l'accent n'est pas mis sur les points et les mêmes rappels malgré notre fréquentation mutuelle :

Notre programme se fonde sur les acquis politiques du mouvement communiste révolutionnaire et, en conséquence, sur les bases programmatiques exprimées par le Manifeste communiste, les quatre premiers congrès de l'Internationale communiste et le Programme de transition, programme de fondation de la Quatrième internationale.
    Le Manifeste communiste de 1848, en affirmant que "le prolétariat se servira de sa suprématie politique pour arracher petit à petit tout le capital de la bourgeoisie, pour centraliser tous les instruments de production entre les mains de l'État, c'est-à-dire du prolétariat organisé en classe dominante...", exprime le rôle irremplaçable du prolétariat dans la transformation sociale.
    Ce passage donne aussi la véritable signification de l'expression "dictature du prolétariat" exprimée en 1852 sous la plume de Marx comme le pouvoir démocratique du "prolétariat organisé en classe dominante" (ce qui n'a rien à voir avec la déformation de cette notion imposée par les staliniens pour justifier la dictature de la bureaucratie en URSS). Elle n'est une dictature que dans la mesure où sa fonction essentielle sera de procéder à la "violation despotique du droit de propriété et du régime bourgeois de production... comme moyen de bouleverser le mode de production tout entier".
    Le pouvoir ouvrier sera l'antithèse de l'État de la bourgeoisie qui, même sous l'apparence des régimes les plus formellement démocratiques, a un caractère dictatorial dans sa fonction fondamentale de défendre la propriété bourgeoise et le mode de production capitaliste.
    La "dictature démocratique du prolétariat" devra être d'emblée plus démocratique que le plus démocratique des pouvoirs bourgeois où, derrière les institutions électives, le grand capital impose sa propre dictature. Un pouvoir politique destiné à s'éteindre pour laisser la place à "une association où le libre développement de chacun est la condition du libre développement de tous".
    Cette conception marxiste de l'État, de son rôle et de sa nature, bourgeoise aujourd'hui, prolétarienne après la révolution, et sa disparition inéluctable, progressive, au fur et à mesure que la société se transforme, a été exposée et surtout défendue par Lénine, en août 1917, entre les deux révolutions, celle de février 1917 qui avait renversé le tsarisme et celle d'octobre-novembre de la même année qui renversa la bourgeoisie.