Après le Trafalgar de la gauche, reconstruire

Message par Valiere » 18 Juin 2007, 09:12

Au lieu de faire des jeux de mots, vous devriez discuter du fond sauf si le fait de faire de l'entre-soi vous suffit!
Valiere
 
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Message par artza » 18 Juin 2007, 10:10

(Valiere @ lundi 18 juin 2007 à 10:12 a écrit :Au lieu de faire des jeux de mots, vous devriez discuter du fond sauf si le fait de faire de l'entre-soi vous suffit!

C'est quoi le fond recoloriser le PS pour rouler encore et encore les travailleurs dans la farine?

Rebuilder le PC dans le même but?

Bricoler une gauche de gauche qui par son refus annoncé du programme communiste et d'un ancrage social et politique prolétarien ne peut être qu'une variante de la social-démocratie?

Le problème n'est pas "entre-soit" ou "avec d'autres"?

Mais commencer soi-même pour pouvoir peut-être en rencontrer d'autres.

Enfin, les moins nombreux et les plus isolés des bureaucraties, des élus, des loges et des sacristies ne sont pas forcément les plus coupés des masses comme on dit.
artza
 
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Message par Valiere » 18 Juin 2007, 11:41

J'ai dit que le PS n'est pas redressable et je participe à une refondation mais pas dans l'attente: je construis l'asso d'éduc pop où je milite et agis localement
Valiere
 
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Message par logan » 18 Juin 2007, 21:21

(valiere a écrit :J'ai dit que le PS n'est pas redressable et je participe à une refondation


:wacko:
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Message par Matrok » 18 Juin 2007, 22:20

(Byrrh @ lundi 18 juin 2007 à 22:16 a écrit :Valière révo cul ? :-P
Matrok
 
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Message par Valiere » 18 Juin 2007, 23:28

le débat rebondit!????
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Message par Debord » 19 Juin 2007, 20:04

[quote=" (Puig Antich @ lundi 18 juin 2007 à 07:33"]
Non je pense pas que c'est ce que veut dire Debord. Il y a vraiment au PS des militants qui voudraient un espèce de truc anticapitaliste aussi, et sont prêts à bosser avec les gens du PC - tant il est vrai que la "gauche" du PS a la même politique que le PCF. D'ailleurs c'est bien pour ça que la LCR parle d'un grand parti anticapitaliste.

Imaginez un peu si la LCR avait un peu de courage et parlait de faire un parti révolutionnaire.... ca serait cool ! Mais non, au mieux il y aura plein de nouveaux militants LCR, au pire il n'y aura plus de CR dans LCR.
Quelques précisions. Tout d'abord je ne suis pas l'auteur de cet excellent éditorial, même si je l'approuve naturellement tout à fait. Ensuite la précision apportée par "Puig Antich" est tout à fait exacte. Oui, il y a des milliers (dizaines de milliers ?) de socialistes qui sont sur une ligne antilibérale radicale, si ce n'est anticapitaliste et que c'est bien entendu ce qui motive : 1°la présence de membres de la nouvelle école (pour parler comme Sorel ce qui j'espère plaira à Puig) dans le PS ; 2°l'hypothèse de la création à un moment où à l'autre d'un parti commun avec le PCF, dont la ligne programmatique est effectivement très proche. Ce ne serait certainement pas un parti anticapitaliste au sens strict, mais probablement un parti réformiste de gauche avec une aile anticapitaliste. A mon sens, un pas en avant sérieux serait fait du point de vue des intérêts de la classe travailleuse.

Par contre, j'avoue avoir un peu de mal avec le distingo établit par Puig entre parti anticapitaliste et parti révolutionnaire. Mais peut-être pourrait-il nous éclairer.
Debord
 
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Message par Jacquemart » 19 Juin 2007, 20:18

a écrit :Par contre, j'avoue avoir un peu de mal avec le distingo établit par Puig entre parti anticapitaliste et parti révolutionnaire. Mais peut-être pourrait-il nous éclairer.

Ben en fait, c'est la même différence qu'entre un parti réformiste et un parti révolutionnnaire. Entre un parti véritablement communiste et un parti qui refuse même cette étiquette. Entre un parti qui trahit les travailleurs et un qui défend leurs intérêts.
Mais laisse tomber, ça non plus tu ne comprendras pas.
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