Vers un grand parti anti-capitaliste

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Message par La Marche » 10 Avr 2007, 18:07

Voila, c'est fait! :D
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Message par Barikad » 10 Avr 2007, 18:41

(La Marche @ mardi 10 avril 2007 à 18:07 a écrit : Voila, c'est fait! :D
Quoi donc ? Le grand parti anticapitaliste ?
Coool, c'est où que ca se passe ?
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Message par Jacquemart » 10 Avr 2007, 18:53

Anti-capitaliste, c'est un terme que oui, bon, ben pourquoi pas à la grande rigueur. Mais bien des réformistes se sont revendiqués de "l'anti-capitalisme" sans que cela les engage à quoi que ce soit.

Donc, à LO, on milite pour créer un grand parti révolutionnaire.

On n'a pas aujourd'hui les gens pour le faire ? C'est vrai et c'est dommage. Mais faire des compromis sur nos idées fondamentales et se rabattre sur l'objectif d'un parti réformiste plus radical n'avancerait les travailleurs à rien.

D'abord, parce que ça ne marche pas forcément mieux. Et si par hasard cela marchait, cela n'aurait fait que créer un attrape-illusions de plus.

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Message par com_71 » 10 Avr 2007, 19:14

(Jacquemart @ mardi 10 avril 2007 à 19:53 a écrit : on milite pour créer un grand parti révolutionnaire.

Même si ça commence par un petit, ça serait pas mal...
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 10 Avr 2007, 20:15

Extrait d'une autre discussion (à propos du "Parti des Travailleurs de Belgique") :

a écrit :Il s'agit de dire qu'un parti révolutionnaire, ce n'est pas un petit groupe, à l'implantation ténue, dont on peut très bien ne pas rencontrer un représentant pendant des années.

Un parti révolutionnaire a des relais dans la moindre petite ville, dans pratiquement toutes les entreprises. Il a ainsi les moyens d'intervenir réellement, jusqu'à pouvoir modifier la situation du fait de son intervention. Il a un électorat (si élections il y a) fidèle, avec au moins un fort noyau dont il n'y a pas à regagner la confiance à chaque scrutin.

Tout cela passe par un nombre minimum de militants implantés, et de sympathisants autour d'eux. En Belgique ça serait combien ? Je ne sais pas exactement mais sûrement plus que ce que peut aligner l'extrême-gauche.

Voilà. Il n'y a actuellement aucun parti révolutionnaire réellement existant dans le monde.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par La Marche » 10 Avr 2007, 21:17

"La classe ouvrière est spontanément trade unioniste" Lénine

A méditer...
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Message par Jacquemart » 10 Avr 2007, 21:59

Euh... Tu peux développer ?
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Message par gipsy » 10 Avr 2007, 22:00

(Jacquemart @ mardi 10 avril 2007 à 18:53 a écrit : Anti-capitaliste, c'est un terme que oui, bon, ben pourquoi pas à la grande rigueur. Mais bien des réformistes se sont revendiqués de "l'anti-capitalisme" sans que cela les engage à quoi que ce soit.

Donc, à LO, on milite pour créer un grand parti révolutionnaire.

On n'a pas aujourd'hui les gens pour le faire ? C'est vrai et c'est dommage. Mais faire des compromis sur nos idées fondamentales et se rabattre sur l'objectif d'un parti réformiste plus radical n'avancerait les travailleurs à rien.

D'abord, parce que ça ne marche pas forcément mieux. Et si par hasard cela marchait, cela n'aurait fait que créer un attrape-illusions de plus.

La discussion est ouverte...
Enfin, en ce moment on entend tous les porte paroles de LO dire qu'on ne se réclame pas de l'antilibéralisme, que ça n'a aucun sens, parce que à LO on est anticapitaliste.....
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Message par Jacquemart » 10 Avr 2007, 22:07

Oui.
C'est aussi marqué chaque semaine dans LO depuis au moins trente ans qu'on se réclame du socialisme.
Qu'en conclure ?
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Message par Ottokar » 10 Avr 2007, 22:09

(Gipsy a écrit : Enfin, en ce moment on entend tous les porte paroles de LO dire qu'on ne se réclame pas de l'antilibéralisme, que ça n'a aucun sens, parce que à LO on est anticapitaliste.....
Bof, ça varie. On peut toujours finasser avec les mots, ça dépend qui les emploie et à quel moment. En ce moment c'est "antilibéral" qui ne veut pas dire grand chose ou plutôt qui permet de tout dire, sauf anticaptaliste. Il y a 10 ans, nos amis de la LCR fréquentaient assiduement les mêmes en les baptisant "d'anticapitalistes" alors que la même confusion règnait. LO à l'époque pinçait un peu le nez car il y avait dans ces forces tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi), des gens qui avaient été à l'extrême gauche (ou n'avaient jamais voulu y adhérer) et qui, désepérant de celle-ci, faisaient des rassemblements qui se voulaient plus larges, et s'alliaient avec la gauche... alors que celle-ci s'apprêtait à gérer loyalement les affaires avec Jospin.

Comme quoi, les mots... Lénine a écrit tout une brochure contre le gauchisme et après 68 "gauchiste" cela voulait dire révolutionnaire. Regardons les réalités plutôt que des mots, surtout des mots détachés de leur contexte !
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