les incendies de bus

[yannalan]

Tu pousses un peu le bouchon, l'édito parle des responsables de cette politique, des dirigeant politiques, etc...

Trouve-moi une seule mention du gouvernement, de l'UMP, voire de Sarkozy, et je veux bien m'excuser.
Je ne suis pas un grand intello, mais quand on me parle des responsables politiques, je vois en gros qui c'est. Ca mangerait pas de pain de les désigner c'est sur, mais on comprend quand même.

[canardos]

Il ne faut pas que cela fasse oublier les responsables de cette situation, ceux qui dominent l'économie, qui sacrifiant tout pour le profit sont responsables du chômage, de la misère qui monte et de tous leurs dégâts collatéraux. Mais aussi les dirigeants politiques des deux bords qui, par servilité ou par veulerie à l'égard du patronat, laissent la misère monter, la vie sociale se décomposer et les quartiers populaires se transformer en jungle.

ça ne te suffit pas?

parce que la situation pourrit depuis des dizaines d'années, parler seulement du gouvernement actuel, de sarkozy et de l'ump commme tu le suggères, c'est "oublier" le ps, c'est surtout oublier le patronat

[Pastorius]

Les voyous qui brûlent des bus en série actuellement ne procèdent pas sous l'effet d'un élan collectif et spontané. Ils font là où le gouvernement les incite à faire, dans un contexte politique précis, marqué par la nécessité conjointe de dépasser la défaite sur le CPE et de préparer le terrain des présidentielles.

Alors non, un texte qui ignore que c'est l'UMP qui est au pouvoir et qui est à la manoeuvre ne peut pas me satisfaire.

[canardos]

Pastorius, surtout que CPS va appeler à voter PS des le premier tour, je parie, c'est pas le moment d'évoquer ses responsabilités...

[pelon]

L'édito ne distingue pas ces criminels de l'ensemble des jeunes qui se sont révoltés.

Il n'est pas fait mention ici des jeunes qui se sont "révoltés" (comme tu dis). Relis l'éditorial avec attention. Il ne faut pas tout mettre au même niveau et être précis. Donc pas d'amalgame avec l'année dernière. Ce fait a par contre été rattaché aux autres incendies de bus dont certains auraient aussi pu produire des victimes. D'autre part, il ne s'agit pas de mettre dans le même sac tous les jeunes de banlieue :

Lorsque, dans certains quartiers populaires, le chômage dépasse le double ou le triple de la moyenne nationale déjà intolérable, lorsque les jeunes de ces quartiers n'ont aucun espoir de trouver du travail, lorsque, depuis leur petite enfance, ils ont été rejetés de toute éducation adaptée et de tout sentiment d'appartenir à la collectivité, tous ne deviennent pas des imbéciles sans conscience, loin de là, mais il est inévitable que, sur les marges, se constitue une minorité sans règles, sans respect pour les siens, que le mouvement ouvrier a appelé dans le temps le "lumpen-prolétariat".

On parle des marges.

Il aurait été opportun de rappeler les violences policières qui font beaucoup plus de victimes. Ces violences n'excusent certes pas cet acte odieux, mais elle font partie du tableau, au même titre que le chomage et la misère.

Pas d'opposition à parler des violences policières mais elles sont plus des causes immédiates de colère que les racines du mal principal qui ronge les banlieues. Dans une autre situation où les jeunes auraient du boulot, les capacités de la police largement gangrénée par le racisme seraient amoindries ne serait-ce parce qu'elle n'aurait pas "cherché" les jeunes dans la journée.

On ne médiatise pas de la même façon les dizaines de milliers de victimes de l'amiante

Mais les éditos de Lo, eux, en parlent.

LO, dans sa volonté de coller à l'indignation génèrale, a été un peu timide dans sa dénonciation des crimes du capitalisme et a oublié ceux de la police.

La dénonciation de la police n'est pas d'une grande originalité et tu vois des raisons là où il n'y a rien. Il ne s'agit pas de coller à l'opinion générale mais de dire ce qu'il nous parait juste.
Quand la cible est la police, c'est une chose. Quand c'est la population de quartiers pauvres c'en est une autre. Donc, une fois de plus, pas d'amalgame. On discute ici de l'incendies de bus avec des gens à l'intérieur.

[meichler]

Pourquoi est-il si difficile à Lutte ouvrière d'écrire tout simplement : c'est le gouvernement (Chirac, Villepin, Sarkozy) qui porte l'entière responsabilité de ce qui vient de se passer, ainsi que de la décomposition sociale qui règne dans les cités populaires ?

Le dire comme ça, ce n'est que dire la vérité. Parce que c'est l'UMP qui est au pouvoir, au gouvernement et qu'il faut le dire.

La nécessité que l'UMP, le gouvernement, tous les candidats de partis bourgeois soient battus aux élections, ça viendra, mais le meilleur moyen que ça vienne c'est de dire aujourd'hui leur responsabilité.

Quant à celle du PS, du PCF, des directions syndicales, elle est de soutenir ce gouvernement sur tous les terrains, en particulier dans sa politique de répression et de liquidation des libertés démocratiques, mais surtout dans sa politique de liquidation des acquis ouvriers.

Faire des généralités comme ça :

les responsables de cette situation, ceux qui dominent l'économie, qui sacrifiant tout pour le profit sont responsables du chômage, de la misère qui monte et de tous leurs dégâts collatéraux. Mais aussi les dirigeants politiques des deux bords

C'est en effet masquer la vérité. Parce que les responsables ils ont des noms, des fonctions, et il faut les désigner: le gouvernement (Chirac, Villepin, Sarkozy).

La question n'est pas aujourd'hui : "qu'est-ce que l'on va voter en 2007", mais comment combattre ce gouvernement, ici et maintenant, pour pouvoir le battre en 2007.

[pedro]

Pour le coup je partagerais bien, non l'écoeurement, mais la désapprobation de Combat.

"Haro sur le lumpen!": voilà pour l'essentiel à quoi se résume l'édito de LO. Pour tirer ce genre de conclusion, j'ai tendance à penser que les travailleurs n'ont besoin de regarder que TF1. Même en y ajoutant un couplet sur la misère des masses et une "explication" généralisante sur le thème "c'est la faute à la société"... et aux "responsables politiques de tous bords", c'est un peu court.

Le gouvernement, lui, n'est pas nommé. Ceux qui s'informent et qui sont à l'affût de ce qui se passe dans les cités depuis des semaines savent que les évènements sur-médiatisés actuels ont été largement incités par lui et par sa police, puis par les médias aux ordres.

On en mesure la conséquence immédiate avec ce que je viens de publier.

Et dont l'"édito" de Lo ne pipe mot - ce qui revient à paver la voie à Sarkozy.

Cet édito est très bien, et vous en comprenez ce que vous voulez bien en comprendre, vérié, combat et pastorius. Oui, la situation faite aux quartiers et aux cités populaires, depuis des décennies, par la politique de la gauche et de la droite réunies, permet, hélas, le développement d'une frange d'individus complètement déclassés, prêts à commettre les pires actes. Que de tels individus puissent servir, dans certaines circonstances, à l'extrême-droite, pour aller matraquer la classe ouvrière, briser des grèves, etc, cela s'est déjà vérifié par le passé (Allemagne et Italie, dans les années vingt et trente). Pour autant, il n'est fait aucun amalgame entre cette poignée d'individus et "tous les individus" qui habitent les quartiers populaires, lesquels, dans leur immense majorité, ne cherchent qu'à pouvoir vivre correctement, et sont excédés (on peut quand même les comprendre!) par cette poignée de crapules individualistes qui leur pourrissent la vie.
Si il y a des gens dont il faut être solidaire, dans cette affaire; ce sont celles et ceux qui sont victimes de la misère, du chômage, des salaires de m..., d'une part, des petits cons qui leur crâment leur voiture, leurs transports, leurs écoles, etc, d'autre part.
Lors des manifs anti-cpe, certains avaient des banderoles "nous sommes tous des casseurs...". Ces fameux casseurs, les mêmes qui brûlent des bagnoles de prolos, leur lieu de travail, leurs bus, etc, descendaient de leur banlieue... pour tabasser les jeunes manifestants anti-cpe (filles compris), les détrousser! Les banderoles imbéciles ont alors rapidement disparu.