Auschwitz ou le grand alibi

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par stef » 01 Avr 2003, 09:08

Moi, j'en serais ravi. JC mesurerait quel "costaud" en marxisme est ledit Picquet .
stef
 
Message(s) : 0
Inscription : 15 Oct 2002, 11:50

Message par ianovka » 01 Avr 2003, 09:08

Ce serait pas mal mais :

1- il faut qu'ils aient un accès internet
2- qu'ils aient du temps à perdre sur un forum
3- que ça les intéresse de venir ici
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
Avatar de l’utilisateur
ianovka
 
Message(s) : 173
Inscription : 30 Août 2002, 11:30

Message par pelon » 01 Avr 2003, 09:35

(jean-claude @ mardi 1 avril 2003 à 09:46 a écrit :
C'est vrai qu'il est utilisé par les négationistes: il leur fournit le mobile de la prétendue mystification.

Il ne leur fournit pas de mobile du tout puisque Bordiga ne nie ne rien le massacre des juifs par les nazis. Par contre, il montre, de manière marxiste, comment la bourgeoisie peut en arriver à la barbarie et comment les puissances impérialistes ennemis des nazis ne l'étaient pas pour des raisons de démocratie mais de défense de leurs propres intérêts. Il rappelle les horreurs commises par les "démocraties". a mon avis, la seule chose qui intéressait les négationnistes, c'était le titre en espérant que certains y mettent derrière leurs thèses qui n'ont rien à voir avec les idées de Bordiga.
Il parait incroyable que ras-le-front ait cru (ou fait semblant de croire) qu'il s'agissait d'un texte négationniste. Soit ce sont de parfaits crétins qui ne savent pas lire. Soit, ils sont d'une grande malhonnêteté.
pelon
 
Message(s) : 33
Inscription : 30 Août 2002, 10:35

Message par ianovka » 01 Avr 2003, 09:36

(pelon @ mardi 1 avril 2003 à 10:35 a écrit :
Il parait incroyable que ras-le-front ait cru (ou fait semblant de croire) qu'il s'agissait d'un texte négationniste. Soit ce sont de parfaits crétins qui ne savent pas lire. Soit, ils sont d'une grande malhonnêteté.

Soit il ne se sont pas donné la peine de lire autre chose que le titre.
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
Avatar de l’utilisateur
ianovka
 
Message(s) : 173
Inscription : 30 Août 2002, 11:30

Message par conformistepote » 01 Avr 2003, 09:55

Sur Ras l'front :

Ras l'front n°87 (avril-mai 2002)
a écrit :La meilleure façon de combattre l’extrême droite est de s’attaquer à ses causes profondes, ce qui passe par la lente et patiente reconstruction d’un mouvement social d’orientation anticapitaliste, capable de rendre crédibles - par les luttes sociales auxquels il participerait ou qu’il animerait - des solutions alternatives aux différentes crises. Dans l’immédiat, il est de la responsabilité de tous les mouvements qui ne se reconnaissent pas ou plus dans la fausse gauche néo-libérale et qui défendent des propositions anticapitalistes, de commencer ou recommencer à travailler ensemble, afin d’inscrire à terme la réalisation d’un pareil projet dans le champ du possible.

Alain Bihr


Et appel des 250, avis de naissance de Ras l'front :
a écrit :L'appel des 250
Gilles Perrault

En mai 1990, 250 personnalités lançaient un appel à passer à la contre-offensive contre le fascisme et le racisme, contre le Front national...
La montée en puissance d'un parti fascisant et raciste met la France à l'heure de tous les périls.
Ses avancées sont faites de nos reculs.

Il faut, pour commencer, avoir le simple courage de nommer les choses et les gens. Quelles qu'en soient les conséquences judiciaires, nous affirmons ici que Le Pen, en filiation directe avec l'idéologie nazie, est un fasciste et un raciste.

A la base, la dégradation des moeurs politiciennes, les éclats d'un affairisme impudent, la prostitution de la justice par le politique, le désarroi idéologique, la mise en place d'une société glacée, impitoyable aux faibles, la dissolution des solidarités populaires anciennes, ouvrent la voie au réflexe poujadiste et au vote de la désespérance.

Au sommet, l'équipe dirigeante du FN applique avec une ténacité cynique sa stratégie de conquête du pouvoir.

Par glissements progressifs, elle réussit à banaliser l'inconcevable. Qui eût cru, voici seulement dix ans, qu'un parti français exhiberait, sur ses estrades, en qualité d'allié privilégié, un ancien Waffen SS ? Qui eût dit que l'immondice antisémite recommencerait de tomber chaque semaine de la bouche des dirigeants du FN et de leurs alliés ? Qui eût envisagé que, dans une obscène provocation au meurtre, l'assassinat à répétition de jeunes immigrés serait qualifié par Le Pen d' "incidents" ?

Il y a dix ans, le droit de vote des immigrés aux élections locales était inscrit au programme du candidat de la gauche aux élections présidentielles. En 1988, sous la pression raciste, il était évacué de ce programme.

Si nous devons être battus, c'est que nous n'aurons pas eu le courage de nous battre.

Le combat antiraciste ne sera pas gagné par la recherche d'on ne sait quel consensus bourbeux avec une droite déjà largement contaminée. Il ne peut l'être que par l'affirmation sans compromis de nos propres valeurs.
Il le sera par la mobilisation de ceux et de celles qui, par-delà différences et clivages, sont résolus à stopper le FN à tout prix, par tous les moyens, à tous les niveaux, et de manière permanente. La bataille doit être livrée devant les tribunaux, dans les médias et dans la rue.

Face au FN, il faut mettre en place un front de résistance, qui donnera un coup d'arrêt à ces entreprises et imposera l'adoption de mesures sociales et politiques propres à enrayer le développement du racisme. Nous en appelons aux partis et aux organisations progressistes pour qu'ils créent, dans les plus brefs délais, les conditions pratiques d'une riposte unitaire. Un premier objectif devrait être la préparation d'une manifestation nationale massive rassemblant toutes celles et tous ceux qui sont résolus à barrer le chemin au racisme fasciste. L'heure n'est plus aux constats attristés et aux déplorations.

Le temps de la contre-offensive est venu !

Alors, même s'il est vrai que Ras l'front n'est pas une organisation marxiste révolutionnaire, c'est un réseau de collectifs de lutte contre le fascisme qui sont souvent les premières structures dans lesquelles des milliers de jeunes font leurs premières armes politiques. Et contrairement aux autres structures qui se battent sur le terrain de l'antiracisme et de l'antifascisme, Ras l'front a toujours combattu le Front Républicain. "Ses avancées sont faites de nos reculs".

Je suis incontestablement dans le camp de ces crétins et autres malhonnêtes.
conformistepote
 
Message(s) : 0
Inscription : 12 Oct 2002, 16:17

Message par stef » 01 Avr 2003, 10:08

Conformistepote,

A la Ligue, ton pseudo, c'est "savonnette" ?

Pour l'instant, j'aimerais savoir si c'est à ton avis l'article de Bordiga ou celu ide Vidal-Naquet qu'il faut combattre ? Si tu maintiens tes dires, pourrais tu les justifier ?

Merci d'avance.
stef
 
Message(s) : 0
Inscription : 15 Oct 2002, 11:50

Message par faupatronim » 01 Avr 2003, 10:21

(jean-claude @ mardi 1 avril 2003 à 09:46 a écrit :je ne crois pas que nous ayons les gens suffisament costauds ici.
Mais on pourrait peut-être en inviter?
Est-ce que c'est pensable de faire venir Piquet?

:sygus: :sygus: :sygus:
faupatronim
 
Message(s) : 0
Inscription : 30 Oct 2002, 18:00

Message par conformistepote » 01 Avr 2003, 11:03

(stef @ mardi 1 avril 2003 à 11:08 a écrit :Conformistepote,

A la Ligue, ton pseudo, c'est "savonnette" ?

??? :huh:
Pourrais-tu être un peu plus explicite. :blink:
Je n'ai pas compris. Je suis peut-être un peu bouché.
J'pense que c'est une vacherie, mais je ne la comprends pas.
Une savonnette ça glisse, quel rapport ? Eclaire ma lanterne, stp, je ne souhaiterais pas mourir idiot.
Ce que je comprends, en revanche, c'est que tu as du mal à écrire deux interventions sans insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.
Ca doit être gai les débats à CPS !

a écrit :Pour l'instant, j'aimerais savoir si c'est à ton avis l'article de Bordiga ou celu ide Vidal-Naquet qu'il faut combattre ? Si tu maintiens tes dires, pourrais tu les justifier ?

Pourquoi cette question ? Tu connais la réponse. Je pense qu'il faut combattre le texte Auschwitz ou le grand alibi et je pense que les arguments exposés par Vidal Naquet sont une justification suffisante.
conformistepote
 
Message(s) : 0
Inscription : 12 Oct 2002, 16:17

PrécédentSuivant

Retour vers Histoire et théorie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité