Stalinisme et Antisémitisme

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Houari67 » 19 Juin 2006, 18:01

(Ottokar @ lundi 19 juin 2006 à 18:55 a écrit :
(Houari67 @ lundi 19 juin 2006 à 18:38 a écrit : je savais depuis tout jeune que nombre des théoriciens, de penseurs socialistes ainsi que des dirigeants communistes étaient Juifs. D'ailleurs chez nous, quand on savait que quelqu'un était "d'obédience" marxiste, il était aussitôt soupçonné d'être un sioniste ou quelque chose de la sorte. Donc nous savions de quelles origines étaient les dirigeants communistes avant même de comprendre le communisme =D>
Houari67
 
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Message par Ottokar » 19 Juin 2006, 18:02

J'EN AI RIEN A FICHE QUE STALINE SOIT JUIF !!! mais cela me fait quelque chose qu'on mentionne ce fait (imaginaire probablement) comme pour l'accuser : cela me fait penser à des antisémites. Si tu continues, tu ne vas pas sévir longtemps "chez nous" !
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Message par Wapi » 19 Juin 2006, 18:04

Tes sympathies politiques c'est donc "Boumedienniste" ? Hmm ...
Wapi
 
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Message par Houari67 » 19 Juin 2006, 18:04

(Wapi @ lundi 19 juin 2006 à 19:00 a écrit : Houari67

Reprend toi-même la lecture ... p 26. Bien au contraire de ce que tu affirmes, JJ Marie tord le coup à cette rumeur infondée ...

a écrit :"Une fois libérée, l'imagination galope. Les américains Fishman et Hutton, par une étymologie à la Pierre Dac, affirment : les juifs géorgiens, venant de l'île de Djou, furent surnommés "Djouga", et, lorsque l'usage des noms de famille s'établit en Géorgie, on les appela fils de Djou, soit Djougachvili ! Donc Staline était juif !"


Voili voilà ... JJ Marie a les défauts qu'il a, mais il n'affirme en général pas grand chose sans preuves, ou sans un solide faisceau de présomptions.

C'est possible que je me sois trompé, j'ai lu cette biographie il y'a quelques temps déjà. Mais personnellement je ne m'attache pas aux origines des dirigeants ou des personnes, elles peuvent venir d'ou elles veulent, ca m'est égal. Je m'attache uniquement à la penée. Peut on penser que Staline ait des aieux juifs? Tant que le contraire n'est pas prouvé, on peut le penser.
Houari67
 
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Message par Ottokar » 19 Juin 2006, 18:06

Si tu ne t'y attaches pas, pourquoi tu en parles ? Toi, tu as un problème...
Ottokar
 
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Message par Houari67 » 19 Juin 2006, 18:07

(Ottokar @ lundi 19 juin 2006 à 19:06 a écrit : Si tu ne t'y attaches pas, pourquoi tu en parles ? Toi, tu as un problème...
Nous parlions de l'antisémitisme en URSS. Il est normal que nous parlions des Juifs. Bon les petits malins me diront que les Arabes sont eux sémites, mais je ne crois pas qu'il y avait un foyer de peuplement arabe en URSS. Donc il s'agit bien des Juifs...
Houari67
 
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Message par Houari67 » 19 Juin 2006, 18:08

(Wapi @ lundi 19 juin 2006 à 19:04 a écrit : Tes sympathies politiques c'est donc "Boumedienniste" ? Hmm ...
J'ai le droit de m'appeller Houari, ou dois je changer de prénom pour intervenir ici?
Houari67
 
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Message par Ottokar » 19 Juin 2006, 18:10

(Houari67 @ lundi 19 juin 2006 à 19:07 a écrit : Nous parlions de l'antisémitisme en URSS. Il est normal que nous parlions des Juifs.

On ne parlait pas "des Juifs", on parlait de l'antisémitisme. Et quand on parle de l'antisémitisme, c'est pour dénoncer la saloperie de ces imbéciles pas pour mentionner que tel ou tel est Juif. Cela, c'est faire de l'antisémitisme, c'est juger quelqu'un sur son origine. Une seule patrie, l'humanité !
Ottokar
 
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Message par Houari67 » 19 Juin 2006, 18:16

(Ottokar @ lundi 19 juin 2006 à 19:10 a écrit :
(Houari67 @ lundi 19 juin 2006 à 19:07 a écrit : Nous parlions de l'antisémitisme en URSS. Il est normal que nous parlions des Juifs.

On ne parlait pas "des Juifs", on parlait de l'antisémitisme. Et quand on parle de l'antisémitisme, c'est pour dénoncer la saloperie de ces imbéciles pas pour mentionner que tel ou tel est Juif. Cela, c'est faire de l'antisémitisme, c'est juger quelqu'un sur son origine. Une seule patrie, l'humanité !

Tu ferais mieux de mesurer tes paroles au lieu de formuler de telles allégations. Tu ne me connais pas. Qui a soutenu l'antisémitisme? Nous n'avons pas le droit de parler des Juifs, des Chinois ou des Péruviens? Le fait de dire que Staline ait pu avoir des aieux juifs n'a strictement rien de différent de dire qu'ils avaient des aieux orthodoxes. C'est de l'histoire, pas de l'antisémitisme.

Si au lieu de vociférer dans le vide, tu avais pris la peine de me lire, tu aurais compris ou je voulais en venir. Qu'il était totalement ridicule d'être antisémite alors que les penseurs, les théoriciens et certains dirigeants communistes étaient Juifs. On ne peut être communiste en étant antisémite. Et cette saloperie comme tu dis, je la combats depuis que je suis en France et je t'ai pas attendu pour ca. Bien à toi.
Houari67
 
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Message par Wapi » 19 Juin 2006, 18:20

houari67

a écrit :Peut on penser que Staline ait des aieux juifs? Tant que le contraire n'est pas prouvé, on peut le penser.


Et on peut aussi penser que les korrigans, les elfes et les licornes hantent les coins des bois ? Car tant que le contraire n'est pas prouvé, hein ...
Wapi
 
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