Qu'est-ce qu'un bourgeois ?

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par roudoudou » 20 Mars 2006, 18:45

Bonsoir LOGANE :-P

a écrit : (PSE)
Quand je vois des injustices dans le monde j'ai aussi envie de faire quelque chose, mais la réaction ne doit pas forcément s'inscrire à travers un rapport de force.


Dire ça en pleine lutte contre le CPE il fallait oser. 
Le CPE serait passé comme une lettre à la poste si personne n'était allé dans la rue.
Si le rapport de force entre les anti-CPE et le gouvernement tourne en faveur des anti-CPE, le gouvernement retirera sa loi de précarité généralisée.


Gonflé le bourgeois en effet si on avait suivi se principe pas de congé payé pas de révolution française donc on vivrait la tête dans un chiotte quoique on commence à nous la mettre la tête dedans . :x
Bravo la gauche caviar et leurs complices :x
“J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé.”
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Message par PSE » 21 Mars 2006, 10:09

(roudoudou @ lundi 20 mars 2006 à 18:45 a écrit : Bonsoir LOGANE :-P

a écrit : (PSE)
Quand je vois des injustices dans le monde j'ai aussi envie de faire quelque chose, mais la réaction ne doit pas forcément s'inscrire à travers un rapport de force.


Dire ça en pleine lutte contre le CPE il fallait oser. 
Le CPE serait passé comme une lettre à la poste si personne n'était allé dans la rue.
Si le rapport de force entre les anti-CPE et le gouvernement tourne en faveur des anti-CPE, le gouvernement retirera sa loi de précarité généralisée.


Gonflé le bourgeois en effet si on avait suivi se principe pas de congé payé pas de révolution française donc on vivrait la tête dans un chiotte quoique on commence à nous la mettre la tête dedans . :x
Bravo la gauche caviar et leurs complices :x

Le bourgeois ? Je ne sais pas qui est le bourgeois ? Si c'est la façon que vous avez de dialoguer, ce n'est pas étonnant qu'en usant de mépris vous ne représentez pas grand chose au niveau national.

Et le bourgeois est aussi contre le CPE.

Mais c'est vrai j'oublais que la société est d'une limpidité déconcertante, d'un côté les gentils ouvriers et de l'autre les méchants patrons. Alors continue de rêver à ton grand soir qui n'arrivera jamais et laisse la politique aux adultes. :headonwall:
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Message par Crockette » 21 Mars 2006, 10:57

allons PSE ne t'énerve pas, je respecte déjà ton courage de venir dialoguer avec nous, car bcp de tes amis ont craqué, alors essaye de résister...

Sinon bourgeois, c'est pas tellement une insulte, c'ets juste pour dire par anti-phrase qu'il y a bcp de gens en France qui gagnent moins de 1 300 euros par mois, et qu'avec ça, on arrive plus vivre en France, car la vie coute de plus en plus chère.

Les bourgeois on commence à les nommer à partir de 2000 euros par mois. ;)

A partir de 15 000 euros par mois comme un bon nombre de socialistes y sont classés, on commence à les nommer "grand bourgeois".

Les patrons du CAC 40, on les nomme super grand bourgeois.

Allons PSE, ce ne sont que des mots, te fache pas.
Crockette
 

Message par PSE » 21 Mars 2006, 11:03

(Crockette @ mardi 21 mars 2006 à 10:57 a écrit : allons PSE ne t'énerve pas, je respecte déjà ton courage de venir dialoguer avec nous, car bcp de tes amis ont craqué, alors essaye de résister...

Sinon bourgeois, c'est pas tellement une insulte, c'ets juste pour dire par anti-phrase qu'il y a bcp de gens en France qui gagnent moins de 1 300 euros par mois, et qu'avec ça, on arrive plus vivre en France, car la vie coute de plus en plus chère.

Les bourgeois on commence à les nommer à partir de 2000 euros par mois.  ;)

A partir de 15 000 euros par mois comme un bon nombre de socialistes y sont classés, on commence à les nommer "grand bourgeois".

Les patrons du CAC 40, on les nomme super grand bourgeois.

Allons PSE, ce ne sont que des mots, te fache pas.



Tu connais beaucoup de bourgeois qui sont au chômage, qui sortent d'une banlieue et qui connaîssent les problèmes de racisme et de précarité ?
Si l'utilisation du terme bourgeois n'est pas une insulte pour les trotskytes, je me demande ce qui pourrait l'être ?
PSE
 
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Message par Barikad » 21 Mars 2006, 11:08

(Crockette @ mardi 21 mars 2006 à 10:57 a écrit : allons PSE ne t'énerve pas, je respecte déjà ton courage de venir dialoguer avec nous, car bcp de tes amis ont craqué, alors essaye de résister...

Sinon bourgeois, c'est pas tellement une insulte, c'ets juste pour dire par anti-phrase qu'il y a bcp de gens en France qui gagnent moins de 1 300 euros par mois, et qu'avec ça, on arrive plus vivre en France, car la vie coute de plus en plus chère.

Les bourgeois on commence à les nommer à partir de 2000 euros par mois. ;)

A partir de 15 000 euros par mois comme un bon nombre de socialistes y sont classés, on commence à les nommer "grand bourgeois".

Les patrons du CAC 40, on les nomme super grand bourgeois.

Allons PSE, ce ne sont que des mots, te fache pas.
Non, Bourgeois, c'est pas çà, mais ca meriterait un autre fil sur la definition des classes sociales. On peut etre ouvrier à 2000 euros net par mois et petit bourgeois avec un revenu du niveau du RMI.
Barikad
 
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Message par PSE » 21 Mars 2006, 11:11

(Barikad @ mardi 21 mars 2006 à 11:08 a écrit :
(Crockette @ mardi 21 mars 2006 à 10:57 a écrit : allons PSE ne t'énerve pas, je respecte déjà ton courage de venir dialoguer avec nous, car bcp de tes amis ont craqué, alors essaye de résister...

Sinon bourgeois, c'est pas tellement une insulte, c'ets juste pour dire par anti-phrase qu'il y a bcp de gens en France qui gagnent moins de 1 300 euros par mois, et qu'avec ça, on arrive plus vivre en France, car la vie coute de plus en plus chère.

Les bourgeois on commence à les nommer à partir de 2000 euros par mois.  ;)

A partir de 15 000 euros par mois comme un bon nombre de socialistes y sont classés, on commence à les nommer "grand bourgeois".

Les patrons du CAC 40, on les nomme super grand bourgeois.

Allons PSE, ce ne sont que des mots, te fache pas.

Non, Bourgeois, c'est pas çà, mais ca meriterait un autre fil sur la definition des classes sociales. On peut etre ouvrier à 2000 euros net par mois et petit bourgeois avec un revenu du niveau du RMI.
Histoire de m'informer, ce ne serait pas le fait d'adhérer à l'hégémonie et aux privilèges de la bourgeoisie ?
En gros faire le jeu de la bourgeoisie ?
PSE
 
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Message par Crockette » 21 Mars 2006, 11:12

oui Barikard t'as raison, c'était une tentative maladroite de vulgariser le terme bourgeois.

Mais reconnais quand même que le revenu net mensuel, ça aide quand à se forger des idées.

Prend des socialos qi gagnent 10 000 euros par mois en moyenne, qui savent pas le prix d'un ticket de métro ou d'une baguette, ils ont quand même du mal à comprendre les problèmes quotidiens et la rage des ouvriers-employés de trimer tous les mois.
Crockette
 

Message par PSE » 21 Mars 2006, 11:14

(Crockette @ mardi 21 mars 2006 à 11:12 a écrit : oui Barikard t'as raison, c'était une tentative maladroite de vulgariser le terme bourgeois.

Mais reconnais quand même que le revenu net mensuel, ça aide quand à se forger des idées.

Prend des socialos qi gagnent 10 000 euros par mois en moyenne, qui savent pas le prix d'un ticket de métro ou d'une baguette, ils ont quand même du mal à comprendre les problèmes quotidiens et la rage des ouvriers-employés de trimer tous les mois.
Je crois que le salaire n'est pas forcément l'indicateur qui détermine l'appartenance à une classe sociale déterminée. Mais je ne suis pas marxiste et ce n'est donc que mon sentiment.

Maintenant comme vous réfléchissez en fonction de classe sociales avec une vision quelque peu manichéenne des rapports de force, on ne sera de toute façon pas d'accord.
PSE
 
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Message par Barikad » 21 Mars 2006, 12:52

(PSE @ mardi 21 mars 2006 à 11:14 a écrit :
(Crockette @ mardi 21 mars 2006 à 11:12 a écrit : oui Barikard t'as raison, c'était une tentative maladroite de vulgariser le terme bourgeois.

Mais reconnais quand même que le revenu net mensuel, ça aide quand à se forger des idées.

Prend des socialos qi gagnent 10 000 euros par mois en moyenne, qui savent pas le prix d'un ticket de métro ou d'une baguette, ils ont quand même du mal à comprendre les problèmes quotidiens et la rage des ouvriers-employés de trimer tous les mois.

Je crois que le salaire n'est pas forcément l'indicateur qui détermine l'appartenance à une classe sociale déterminée. Mais je ne suis pas marxiste et ce n'est donc que mon sentiment.

Maintenant comme vous réfléchissez en fonction de classe sociales avec une vision quelque peu manichéenne des rapports de force, on ne sera de toute façon pas d'accord.
Je vois pas en quoi l'analyse serieuse des classes sociales serait manicheine, mais passons...
Une classe sociale se defnit par rapport à la place qu'on occupe dans le processus de production. Schematiqument, la bourgeoisie possede le capital et le proletariat vend sa force de travail et qui sont donc exploité par les premier. Exploité au sens où leur force d etravail produit des richesse qui vont aller augmenter le capital.
Alors il ya aussi tous ceux qui ne sont pas dans cette situation, qui n'exploite personne, à part eux meme, et ne vende leur force de travail à personne, par exemple un artisan ou un paysan. On classera ceux ci dans la pêtite bourgeoisie.
Tout cela est un peu schamatique, et non manichéen :altharion: , car l'evolution du capitalisme rends les choses plus complexes: creation d'une petite bourgeoisie salarié par exemple.
Mais je propose de discuter de tous ca dans un nouveau fil, si un moderateur veut bien deplacer la discussion ailleurs.
Barikad
 
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Message par roudoudou » 21 Mars 2006, 14:33

a écrit :=PSA Alors continue de rêver à ton grand soir qui n'arrivera jamais et laisse la politique aux adultes.


TU vois grâce aux grève contrairement à se que tu raconte monsieur l'adulte du PS de droite la société à changer pas besoin d'être historien pour le comprendre .
Même avec t'es idée ringarde et réactionnaire que tu véhicule sur le forum .
PSA ,qu'en au grand soir tu es incapable comme moi de prédire l'avenir madame soleil après cela me fait bien plaisir d'être prit pour un utopiste par des bourgeois comme toi car l'histoire à démontré que les utopistes l'histoire leurs a donner raison PSA .
Exemple l'aviation les gens qui y croyez était prit pour des fous maintenant un monde sans avion est une utopie .
Forte heureusement des gens on cru à une autre société monsieur PSA car on vivré sous la féodalité .
l'esclavage existerai toujours dans certain pays et j'en passe monsieur PSA .

Pour moi un bourgeois c'est quelqu'un qui se contente d'être assisté dans la société par la bourgeoisie et qui défend comme toi les saloperies du système bourgeois se n'est pas qu'une question de salaire :x

[b]Alors - modéré par Jacquemart, pas d'insultes !!! - déjà que la presse nous gonfle a longueure de journée avec t'es idée PSA le réac bourgeois :x
Salut au plaisir de ne put te voir sur le forum car dans une grève j'ai très peut de chance de voir des paillasson à patron ou des laiches cul comme toi à par dans une probable grève du MEDEF dénonçant le manque de flexibilité ou une autre saloperie . :17: :wavey:
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