Que se passe-t-il au Moyen-Orient ?

[Dino.(la.rolex.de.Marx)]

QUOTE (Dino.(la.rolex.de.Marx) @ vendredi 27 janvier 2006 à 17:09)
Iran: 190 siéges sur 290 sont islamistes (il n'y a que 9 femmes députés) 


euh, et les 100 autres, ils sont quoi?

En fait au parlement iranien (Majilis) 190 siéges sur 290 sont occupés par les conservateurs, mais qui sont affiliés aux islamistes. 50 sont réformatuers, et 50 autres sont occupés par des independant.

Je ne fais que retaper l'article de courrier international, donc si il y a des erreurs elles ne viennent pas de moi.

[Dino.(la.rolex.de.Marx)]

Je ne vais pas raconter tout l'article parcequ'il est trés long (9pages). Mais ils expliquent notemment que le Hamas est apparamment en train de changer.
Il a déja renoncé à la revendication de la destruction d'Israel. Mais ils expliquent aussi que ce changement se fait graduelement en jouant sur le mots car il doit veiller à ne pas heurter sa base.

Ils decrivent une petite page de l'histoire du Hamas, en 1970 il souhaitait l'établissement d'un état democratique palestinien où juif et arabes vivrait en égalité. Belle utopie mais grosse hypocrisie, tout le monde sais que c'est impossible. Il n'empeche que dans les annés 90 le Hamas a tout fait pour faire capoter le processus de paix.

On aura beau faire toute les critiques possibles sur Ariel Sharon, mais en cédant Gaza à la Palestine il a fait incontestablement le plus bon geste pour tenter de resoudre le conflit.

Maintenant c'est à la Palestine de prouver qu'elle souhaite la paix, et on verra si le Hamas pourra suivre cette logique. C'est seulement dans quelques années que l'on pourra analyser si le Hamas est en mesure de changer les choses.

Personnelement je suis trés sceptique :dry:

[com_71]

Les religions officielles en Iran sont l'islam chiite, sunnite, le judaïsme le zoroastrisme et celle de l'église chrétienne arménienne (catholique je crois).

Juifs, bahais, chrétiens, zoroastriens et sabbéens sont représentés au Parlement (mais les députés font surtout de la figuration, sans-doute aussi les députés musulmans).

[Mariategui]

bahais? Je croyais qu'ils étaient systématiquement poursuivis par le régime et que par exemples, les universités leur étaient fermés (je me souviens même d'une pétition qui a circulé il y a quelques mois en France sur ce point). Tu es sûr?

[jphilred]

La victoire du Hamas est une réaction légitime et logique du peuple Palestinien sur la corruption et la collaboration des dirigeant du Fata d'avec l'impérialisme sioniste et US.

Il est légitime et marxiste d'appeler le peuple Palestinien à l'unité derriére ses organisations (Fata Hamas) au nom de la lutte pour la libération intégrale de la palestine, revendication historique passant par la destruction de l'Etat d'Israél.

Trotsky, en son temps, appelait le mouvement ouvrier à prendre partie pour l'Inde des maharadja contre la "démocratie" anglaise, à défendre inconditionnellement l'éthiopie monarchique contre l'impérialisme Mussolinien.

La division, voir une guerre civile entre palestiniens fera nécéssairement le jeu des sionistes et de l'ordre impérialiste mondiale. Aidons à la libération du peuple palestinien, c'est encore le plus sur moyen de saper les conditions matériels misérables dans les territoires occupés permettant la progression des tenants de la charia moyenâgeuse des dirigeants pourris du Hamas.

Voilà la ligne politique que devrait avoir les marxistes et syndicalistes ouvriers palestiniens et israeliens.

A bas l'Etat religieux d'Israel. A bas une "république" religieuse Islamiste sur une partie de la Palestine. Pour une République Palestinienne Laic et Socialiste sur l'intégralité de la Palestine, respectueuse des droits des ouvriers arabes et juifs.

[Mariategui]

j'ai comme un doute sur Trotsky proposant un front populaire avec des organisations bourgeoises... sinon, tu as oublié Marx et le soutien au Brésil monarchique contre l'Angleterre démocratique.

[artza]

La victoire du Hamas est une réaction légitime et logique du peuple Palestinien sur la corruption et la collaboration des dirigeant du Fata d'avec l'impérialisme sioniste et US.

Il est légitime et marxiste d'appeler le peuple Palestinien à l'unité derriére ses organisations (Fata Hamas) au nom de la lutte pour la libération intégrale de la palestine, revendication historique passant par la destruction de l'Etat d'Israél.

Trotsky, en son temps, appelait le mouvement ouvrier à prendre partie pour l'Inde des maharadja contre la "démocratie" anglaise, à défendre inconditionnellement l'éthiopie monarchique contre l'impérialisme Mussolinien.

La division, voir une guerre civile entre palestiniens fera nécéssairement le jeu des sionistes et de l'ordre impérialiste mondiale. Aidons à la libération du peuple palestinien, c'est encore le plus sur moyen de saper les conditions matériels misérables dans les territoires occupés permettant la progression des tenants de la charia moyenâgeuse des dirigeants pourris du Hamas.

Voilà la ligne politique que devrait avoir les marxistes et syndicalistes ouvriers palestiniens et israeliens.

A bas l'Etat religieux d'Israel. A bas une "république" religieuse Islamiste sur une partie de la Palestine. Pour une République Palestinienne Laic et Socialiste sur l'intégralité de la Palestine, respectueuse des droits des ouvriers arabes et juifs.

Une entière solidarité pour le peuple palestineien est une évidence du moins pour tous ceux qui pensent que tous les peuples ont le droit de disposer d'eux-mêmes.

Solidarité entière quelque soient les dirigeants qu'ils se sont choisis ou qui leur sont imposés.

Pour les communistes cette solidarité signifie aussi la dénonciation de la politique réactionnaire étroitement nationaliste voir religieuse de ces dirigeants et l'affirmation de la nécessité d'un parti révolutionnaire pour les travailleurs disputant aux différentes tendances bourgeoises la direction de la lutte.

Trotsky était complétement au côté de l'Ethiopie du Négus contre l'Italie de Mussolini mais je ne pense pas qu'il est jamais dit que le Négus était un brave type représentant l'avenir de son pays.

Une Palestine unifiée oui si les peuples palestiniens et israëliens le veulent.
Sinon c'est continuer l'oppression d'un peuple par l'autre.

[Ottokar]

je complète ce qui vient d'être dit en précisant que les membres de ce forum sont pour la destruction de l'Etat d'Israël (oppresseur, religieux, etc) oui, mais par les travailleurs israéliens. Tout comme nous sommes pour la destruction de l'Etat français par les travailleurs français. Mais nous n'admettons pas sur ce forum des gens qui prônent la destruction d'Israël en tant qu'Etat, c'est-à-dire la disparition d'un pays dans lequel vivent quelques millions de personnes. La "purification ethnique", ce n'est pas notre tasse de thé. Et ce n'est pas parce que les troupes et les colons israéliens pratiquent cette sinistre puirification dans les territoires ou à Jérusalem qu'il faut soutenir le Hamas dans son refus de reconnaître l'Etat d'Israël, c'est-à-dire le droit à l'existence et à un Etat pour les Juifs vivant en Palestine.

Tout cela va sans doute sans le dire, mais cela va encore mieux en le disant, selon la vieille formule...

[Puig Antich]

Ben l'Etat d'Israël est antagonique aux intérêts des prolétaires qui y habitent, ou qui sont victimes de sa colonisation (les palestiniens). Donc je ne vois pas le problème à ne pas le reconnaître comme nous ne reconnaissons aucun Etat bourgeois. Le problème du Hamas n'est pas qu'il ne reconnaît pas l'Etat d'Israël ; mais bien plutôt qu'il est raciste, antisémite et partisan de l'ethnisme et de la "purification".

Il n'y à donc rien à attendre, pour les palestiniens comme pour les israeliens, de cette organisation raciste et anti-femme, comme des organisations bourgeoises palestiniennes ou israëliennes ; et ces organisations continueront de nuire, à mon humble avis, tant que les prolétaires des deux côtés du mur n'auront pas renversés leurs bourgeoisies et créé un seul régime socialiste unifié respectant les droits et superstitions nationales ou autres de tout le monde dans les limites de droits et devoirs égaux - seule solution viable à mon avis.

Donc pas de confusion sur les termes, au moment où une telle confusion entre islam politique, nationalisme bourgeois, et lutte contre le sionisme et son Etat est largement entretenue par la presse bourgeoise : dire que remettre en cause l'existence de l'état d'israël est une solution pour tous les prolétaires de la région n'a rien à voir avec l'antisémitisme.