Combattre pour le socialisme n°23

Message par pelon » 21 Jan 2006, 09:15

Le sujet c'est CPS n°23, si vous voulez discuter sur les effectifs de l'EG, créez un autre fil.
pelon
 
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Message par Ottokar » 21 Jan 2006, 19:30

(Wolf a écrit :Et vous? Qu'avez vous fait?

Oh que voici un ton fraternel mon cher Wolf ! Que crois-tu que les camarades de LO aient fait ? qu'ils ont voté des deux mains la remise en cause du régime de retraite de la RATP ? qu'ils ont été dare-dare convertir leur livret d'épargne en fonds de pension ? Les positions de LO sont dans LO et il y a eu des articles dessus (si quelqu'un a envie il mettra le lien). Elles ont eu la même efficacité que celles de CPS puisqu'à ma connaissance, les mauvais coups de la direction sont passés.

Qu'avez-vous donc fait, camarades (de manière intransigeante, bien sûr) ? :wavey:
Ottokar
 
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Message par shadoko » 21 Jan 2006, 21:27

a écrit :
Eh ben, il est plus facile de savoir en consultant notre site quelles initiatives nous avons prises que de savoir qui a dit quoi lors de notre crise.

Mais comme t'es sympa, tu vas nous épargner trois clics et nous faire un résumé, non? Puisque c'est toi qui ramène le sujet, tu dois avoir des choses à raconter...
shadoko
 
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Message par Ottokar » 22 Jan 2006, 09:13

Et pour LO, il est facile etc. (reprendre message de Wolf et changer CPS en LO, LO en CPS).

Non mais c'est pas un peu fini ce jeu de gamin de CM2 ? Tu ne vois pas qu'on fait ce qu'on peut les uns et les autres avec aussi peu d'efficcaité, car les initiatives (tu peux même les mettre en majuscule, les INITIATIVES) qu'on prend n'ont d'importance que si elles sont suivies par les gens et qu'en plus, elles gagnent ! si tu crois qu'il suffit d'avoir dans un feuille de chou confidentielle (la tienne) un mot d'ordre plus juste que dans une autre feuille de chou à peine moins confidentielle (la mienne) pour que ça change le monde, alors tu prends ton nombril pour le centre de la lutte des classes. Il est sûrement beau, je n'en discute pas, mais je te conseillerai de lever un peu le nez...
Ottokar
 
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Message par com_71 » 22 Jan 2006, 10:13

La comparaison de ton entre les deux textes est instructive.

cf notamment dans la conclusion de "l'initiative" citée :
a écrit :bureaux syndicaux : prenez les décisions nécessaires pour mener au combat...


Tout un programme : tout dépend des décisions des bureaucraties syndicales...

:prosterne: :prosterne:
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par artza » 22 Jan 2006, 10:28

Après lecture tout un chacun peut commencer à apprécier une des différences de militantisme entre LO et CPS.

Moins de 10 travailleurs prennent l'iniative de faire une pétition sommant les dirigeants de tous les syndicats de s'opposer (comment?) à l'attaque de la direction RATP contre le régime de retraite.
650 travailleurs signent la pétition. Combien ignorent l'existence de cette pétition?
Combien en attendent quelque chose à part avoir dit leur désaccord?

10 camarades essayent leur pétition en main de coincer quelques dirigeants syndicaux dans les coins sans que ceux ci se sentent tenus d'y répondre.

On ne saurait mieux décrire la situation actuelle.

Enfin ne perdons pas courage les camarades de CPS doivent sans doute être en train de nous concocter une èniéme pétition.
artza
 
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Message par Puig Antich » 22 Jan 2006, 12:09

En même temps, dans LO leur initiative est présentée positivement. Batailler dans les syndicats, comme le fait CPS, est juste, mais c'est insuffisant et c'est dangereux de formuler ses phrases en laissant penser que tout dépend de ce que les travailleurs peuvent imposer aux bureaux syndicaux. Les travailleurs peuvent aussi se mettre en grève contre les consignes de leurs syndicats, ça s'est vu souvent en France, dans les transports on peut évoquer l'Italie, etc.

Si demain les travailleurs syndiqués ou non syndiqués s'organisent en a.g. dans chaque dépot, ils seront mieux armés, notamment pour imposer aux syndicats ceci ou celà, mais aussi et surtout pour prendre eux-mêmes la direction de leur lutte, pour soumettre les syndicats à cette direction.

Donc arrêtez de vous bouffer le nez, essayer plutot de trouver un terrain pratique en commun :smile:
Puig Antich
 
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