violences en banlieue : quelle politique

[Harpo]

"Vous bouclez" ne veut pas dire "vous la bouclez" mais "vous tournez en rond" c'est-à-dire que la discussion n'avance pas car les mêmes arguments se répètent de façon cyclique.

[Barnabé]

Je suis d'accord avec, entre autres, Faber, Caupo, Vérié, Gipsy etc. (et je suis presque vexé que gaby m'ai oublié dans son énumération). Et oui, une situation comme cela, sans la surestimer, sans nier le faible degré de conscience dans les cités, et en particulier le risque que cela se retourne contre l'ensemble des travailleurs (en montant une fraction contre une autre), ça devrait être l'occasion pour les révolutionnaires de tenté de s'adresser d'autant plus à ceux qui dans les cités et dans les boites (cf. ce que dit gipsy sur aulnay), expriment face à cette situation une révolte contre la société. On va s'employer à le faire partout où l'on peut. Je crainsque l'état d'esprit de certain soit malheureusement un obstacle pour le faire au mieux...

[Jacquemart]

L'état d'esprit de certains n'est un obstacle pour rien du tout, et surtout pas pour que l'état d'esprit des autres se manifeste autrement que par de bons conseils.

[Matrok]

La "critique" de Matrok, ne vaut meme pas la peine de s'attarder dessus. D'autres aussi, comme toi, ce sont amusés au jeu du découpage et des citations tronquées.

Je ne relève pas la comparaison, à quoi bon jeter de l'huile sur le feu...

Les deux phrases que je cite se suivent dans le texte et tout ceux qui savent lire peuvent voir que je n'en ai pas altéré le sens. La seule politique que l'auteur de ce texte propose, c'est de nouvelles élections législatives (sans se poser la question de ce qui en sortirait), et son bla bla sur "une politique révolutionnaire" ne vise qu'à masquer ce fait. J'ai bien du mal à comprendre comment tu peux soutenir cette ligne là.

La disolution est dans la droite ligne tactique de l'argumentation et des possibilités tactiques d'aujourd'hui;d'ailleurs votre tactique jusqu'à....que les évennements sortis de "l'ordinnaire" vous aillent affolé au point d'épouser les insultes du ministère de l'intérieur contre les jeunes banlieusards fils d'immigrés qui se revoltaient à juste raison. Même des footballeurs voient plus clair que vous.

Je vais t'étonner (enfin pas vraiment si tu as lu mes autres messages depuis le début de ces émeutes), je trouve que Thuram a dit exactement ce qu'il fallait pour expliquer les causes de ces révoltes - oh que oui, il y a des raisons de se révolter dans les banlieues. Et il n'y a pas que cette analyse des causes qui est juste dans ce qu'il a dit (j'y reviendrais).

Quant à la dissolution, je ne sais pas où tu as vu que LO demandait la dissolution de l'assemblée et de nouvelles élections législatives jusqu'à récemment, mais supposons que tu ais raison. Tout le monde a remarqué, sauf l'auteur de ce texte, qu'elles sont du pain béni pour la droite et l'extrême droite... même Thuram qui dit fort justement "on ressort toujours l'insécurité aux moment des élections" et fait le lien avec les provocations de Sarkozy. Alors cette ligne est-elle toujours d'actualité ? Parce que l'affolement c'est pas à LO qu'il a lieu, c'est la bourgeoisie qui s'affole, et qui pourrait bien nous préparer un avenir en brun.

Sinon, dans un message dont j'ai demandé la suppression parce qu'il était une réponse "à chaud" à un message que tu as fait supprimer aussi, je disais au sujet de ces émeutes :

J'y vois de la révolte, mais surtout du désespoir, et aucune efficacité.

Je le répète parce que je ne comprends vraiment pas (je dois être idiot) pourquoi certains dont toi s'acharnent à défendre des types qui brulent des écoles sous le prétexte qu'ils ont des raisons de se révolter. Avec des raisonnements pareils on soutiendrait les malades qui font des attentats suicides en Israël - et pourtant il y a bien des raisons de se révolter en Palestine. Note que je n'ai jamais écrit que tu les soutiens hein, ni que brûler une école est aussi grave qu'assassiner des gens au hasard. N'empêche que c'est pas anodin de brûler une école !

[Matrok]

En effet je n'avais pas compris que c'était de CPS et pas de LO que tu parlais. Et je suis plutôt content de constater qu'on a plus de points communs que de différences, en particulier le défaut de démarrer au quart de tour ! Mais je trouve toujours que le texte de La Riposte frise le n'importe quoi, pour les raisons que j'ai dites. Ce n'est pas la peine de torturer ce texte pour lui faire dire des âneries, il en dit tout seul.

-- edit --
100 % d'accord avec le dernier message de wolf qu'il a écrit pendant que j'écrivais celui-ci. On est quand même capable de distinguer les causes d'une révolte et ses conséquences.

[titi]

Le travailleur qui rentre du boulot et qui a envie de mettre une branlée à celui qui pisse dans son hall d'immeuble n'est pas un "sécuritaire" simplement il aime pas marcher dans la pisse!

c'est marrant que tu donnes cet exemple...

hier soir, conseil d'école (je suis coté FCPE) ; on apprend que le week-end dernier, des personnes ont pénétré dans l'école pour pisser sur la porte d'une classe, et défequer sur une table de la cantine

c'est moins grave que de l'avoir cramé, certes.

depuis, et dans toutes les écoles de la ville, la mairie a envoyé un vigile pour y passer la nuit (lundi, mardi, ce soir je ne sais pas)