L’insurrection de 1956 et ceux qui la commémorent

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Thomas » 23 Oct 2004, 20:38

Ta définition est très interessante d'autant plus que je ne la connaissais pas mais en Hongrie , il n'y a pas eu uniquement "situation révolutionnaire" mais aussi "révolution" : les ouvriers se sont organisés en comités et ont installé un Etat ouvrier (du moins à ce que j'ai compris)
Thomas
 
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Message par Thomas » 23 Oct 2004, 21:29

L'Etat de Nagy n'était pas ouvrier ? en accord avec les "conseils ouvriers" ?
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Message par Puig Antich » 06 Sep 2005, 02:03

Je reprends ce très vieux fil pour vous faire part d'une anecdote racontée par un copain hongrois sur les événements de 56.

Lors de l'arrivée des chars russes, une tactique s'est répandue rapidement - je ne sais dans quel secteur - : les poelles de cuisines furent amputées de leurs manches, et posées à même le sol dans la rue, pour faire croire à des mines risquant d'entraver la progression des chars.

Les chars s'arrêtérent bien souvent devant ces poelles, et c'est alors que des attaques furent déclenchées au coktail molotov.


Une intéressante leçon d'inventivité !
Puig Antich
 
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Message par Crockette » 30 Juil 2006, 09:25

en fait c'est vraiment complexe ces évènements en 1956, et j'ai pas tout compris :

- Rakosi était un 100% pur Stalinien.
Ferenc Nagy un agrarien, ça veut dire quoi ?

En 1949 s'ouvre un grand procès de Laslo Rajk, ancien des brigades internationales, accusé de titisme, est ce vrai ?

Quelles étaient les idées politiques de Janos Kadar, arrêté en 1951, accusé lui aussi de titisme ?

Enfin le gouvernement de front populaire crée par Nagy Imre et Kadar appartient il à un mouvement communiste anti-stalinien soutenu par les trotskistes ?



Lors de l'insurrection Nagy annonce que la Hongrie se retire du pacte de Varsovie, mais Kadar appelle t-il alors l'URSS à l'aide ?
Crockette
 

Message par yannalan » 30 Juil 2006, 10:11

Bon pour Rakosi, oui, c'était un stalinien comme les autres de la même époque dans les autres pays (Gottwald en tcéco, Bierut en Pologne, etc...)
Pour les Nagy, nom très commun en Hongrie (ca veut dire "grand"), ne pas confondre Ferenc qui était un poiticien bourgeois, et Imre qui était un militant communiste, sans liens familiaux entre les deux.
Agrarien, ça veut dire militant d'un parti paysan, dans une société où la petite propriété agricole était répandue.
Le procès Rajk était analogue au procès Slansky en Tchéco, Xhoxhe en Albanie, et d'autres. Il s'agissait de liquider le smilitants qui avaient eu trop de contacts avec l'étranger (brigades internantionales, résistance, etc..) Le Pcf a eu lui son affaire Marty-Tillon, mais il n'a paseu le pouvoir de les liquider physiquement.
Quant à qualifier le gouvernement Nagy, il n'a pas duré assez longtemps. Ce que les trotskystes pouvaient soutenir, c'était le soulèvement populaire. Comment il aurait tourné en cas de victoire c'est uen autre affaire.
Je ne pense pas que Kadar ait fait partie du gouvernement Nagy. Son rôle n'est pas des plus clairs
yannalan
 
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Message par com_71 » 30 Juil 2006, 11:12

(Crockette @ dimanche 30 juillet 2006 à 10:25 a écrit : Kadar appelle t-il alors l'URSS à l'aide ?
l'URSS l'a en tout cas prétendu.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 30 Juil 2006, 11:20

(Vérié @ dimanche 30 juillet 2006 à 11:42 a écrit : Avec le recul, il me semble que le mouvement de 56 a été beaucoup idéalisé par certains trotskystes car il y avait tout de meme des forces très réactionnaires dans ce mouvement. Il est permis de supposer qu'en cas de victoire, il aurait suivi le meme chemin que Solidarnosc en Pologne plus tard.
Il n'est rien permis de supposer du tout. C'est pas la même période, les mêmes militants, et l'exercice est assez vain. Il y a eu une insurrection ouvrière, des conseils ouvriers. Le gouvernement Nagy n'a pas été représentant des conseils ouvriers.

Il y a eu des réacs qui fricottaient autour de l'ambassade US. Ce n'est pas eux qui ont maintenu la grève générale encore plusieurs semaines après la 2ème intervention de l'armée "soviétique".
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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