OGM

[Crockette]

Alors Canardos, on commence à s'apercevoir qu'ils font les cons avec les ogm...est ce que je t'organises un rdv avec José ?

Quant aux études de Bayer, si elles sont aussi efficaces que leurs études menées sur certains déserherbants...tu vois ce que je veux dire.

[Barikad]

Les industriels de l'agro alimentaire "font les cons" avec les OGM, comme tout les capitalistes "font les cons" avec la planete. Je crois que personne, ici, ne leur fait confiance sur ce point. Il n'empeche que dans la modification des genes, il y a une technique qui pourrait apporter beaucoup de bien à l'humanité. Encore faudrait il que le bien de l'Humanité soit la preocupation de ceux qui controlent l'economie.
José Bové, quand à lui, est opposé par principe aux OGM, en cela, on peut dire que c'est un obscurantiste.

[justedepassage]

Les industriels de l'agro alimentaire "font les cons" avec les OGM, comme tout les capitalistes "font les cons" avec la planete. Je crois que personne, ici, ne leur fait confiance sur ce point. Il n'empeche que dans la modification des genes, il y a une technique qui pourrait apporter beaucoup de bien à l'humanité. Encore faudrait il que le bien de l'Humanité soit la preocupation de ceux qui controlent l'economie.
José Bové, quand à lui, est opposé par principe aux OGM, en cela, on peut dire que c'est un obscurantiste.

Vous ne pouvez pas dire celà, Barikad, il est des principes essentiels contre lesquels seul l'aveuglement fait déroger.

Il est, ainsi, parfaitement juste de dire qu'enfreindre ces mêmes principes essentiels, qui sont ceux de la précaution la plus élémentaire devant les inconnues et l'ignorance, relève d'obscurantisme.
Pour illustrer : accepter des tests à caractère scientifique, dont les conséquences ne sont pas maîtrisées, dans un environnement non contrôlé, relève d'irresponsabilité. Ne pas accepter cette réalité relève bien d'obscurantisme.

José Bové est notablement moins obscur que la plupart d'entre nous par les relations et les échanges d'informations tangibles qu'il a su entretenir avec les scientifiques les plus éminents et reconnus. Une telle accusation d'obscurantisme portée à son égard est donc tout à fait infondée et injustifiable.

[Barikad]

Les industriels de l'agro alimentaire "font les cons" avec les OGM, comme tout les capitalistes "font les cons" avec la planete. Je crois que personne, ici, ne leur fait confiance sur ce point. Il n'empeche que dans la modification des genes, il y a une technique qui pourrait apporter beaucoup de bien à l'humanité. Encore faudrait il que le bien de l'Humanité soit la preocupation de ceux qui controlent l'economie.
José Bové, quand à lui, est opposé par principe aux OGM, en cela, on peut dire que c'est un obscurantiste.

Vous ne pouvez pas dire celà, Barikad, il est des principes essentiels contre lesquels seul l'aveuglement fait déroger.

Il est, ainsi, parfaitement juste de dire qu'enfreindre ces mêmes principes essentiels, qui sont ceux de la précaution la plus élémentaire devant les inconnues et l'ignorance, relève d'obscurantisme.
Pour illustrer : accepter des tests à caractère scientifique, dont les conséquences ne sont pas maîtrisées, dans un environnement non contrôlé, relève d'irresponsabilité. Ne pas accepter cette réalité relève bien d'obscurantisme.

José Bové est notablement moins obscur que la plupart d'entre nous par les relations et les échanges d'informations tangibles qu'il a su entretenir avec les scientifiques les plus éminents et reconnus. Une telle accusation d'obscurantisme portée à son égard est donc tout à fait infondée et injustifiable.

Alors quoi ? A ce titre il ne faudrait pas chercher parce que l'on ne connait pas ?
Je maintiens: Dire non à une technique, par principe, c'est etre obscurantiste. Denoncer son utilisation, c'est autre chose. Mais les opposants aux OGM, justement, ils s'opposent aux OGM, pas aux multinationales. Leurs banderolles, c'est "Non aux OGM", pas "Halte à la mainmise de monsanto sur l'agriculture!". Alors, le principe de précaution, il a bon dos, quand on les voit s'attaquer à l'experimentation. Comment la recherche peut avancer sans experimentation ?

Barikad

 

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Inscription : 28 Mai 2003, 09:18

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[justedepassage]

Les industriels de l'agro alimentaire "font les cons" avec les OGM, comme tout les capitalistes "font les cons" avec la planete. Je crois que personne, ici, ne leur fait confiance sur ce point. Il n'empeche que dans la modification des genes, il y a une technique qui pourrait apporter beaucoup de bien à l'humanité. Encore faudrait il que le bien de l'Humanité soit la preocupation de ceux qui controlent l'economie.
José Bové, quand à lui, est opposé par principe aux OGM, en cela, on peut dire que c'est un obscurantiste.

Vous ne pouvez pas dire celà, Barikad, il est des principes essentiels contre lesquels seul l'aveuglement fait déroger.

Il est, ainsi, parfaitement juste de dire qu'enfreindre ces mêmes principes essentiels, qui sont ceux de la précaution la plus élémentaire devant les inconnues et l'ignorance, relève d'obscurantisme.
Pour illustrer : accepter des tests à caractère scientifique, dont les conséquences ne sont pas maîtrisées, dans un environnement non contrôlé, relève d'irresponsabilité. Ne pas accepter cette réalité relève bien d'obscurantisme.

José Bové est notablement moins obscur que la plupart d'entre nous par les relations et les échanges d'informations tangibles qu'il a su entretenir avec les scientifiques les plus éminents et reconnus. Une telle accusation d'obscurantisme portée à son égard est donc tout à fait infondée et injustifiable.

Alors quoi ? A ce titre il ne faudrait pas chercher parce que l'on ne connait pas ?
Je maintiens: Dire non à une technique, par principe, c'est etre obscurantiste. Denoncer son utilisation, c'est autre chose. Mais les opposants aux OGM, justement, ils s'opposent aux OGM, pas aux multinationales. Leurs banderolles, c'est "Non aux OGM", pas "Halte à la mainmise de monsanto sur l'agriculture!". Alors, le principe de précaution, il a bon dos, quand on les voit s'attaquer à l'experimentation. Comment la recherche peut avancer sans experimentation ?

Le sujet a déjà été débattu. Il ne me paraîtrait pas constructif de polémiquer, il ne m'apparaîtrait pas acceptable d'user d'arguments erronés, appliqués à la personne, pour contrer des idées.

Alors quoi ? A ce titre il ne faudrait pas chercher parce que l'on ne connait pas ?

Pourriez-vous apporter une citation de José Bové qui puisse étayer une opposition à la recherche respectueuse des principes, soit, simplement, la Recherche ?

En l'occurrence, et à ma connaissance, José Bové s'oppose à une mise en pratique de techniques qui ne répondent pas aux critères scientifiques de la Recherche : la culture, avérée incontrôlée, d'OGM de test en pleine nature.

Je maintiens: Dire non à une technique, par principe, c'est etre obscurantiste.

Vous ne devriez pas vous obstiner à contredire les affirmations des scientifiques. Les techniques doivent être conçues et appliquées pour répondre à des principes.

Denoncer son utilisation, c'est autre chose. Mais les opposants aux OGM, justement, ils s'opposent aux OGM, pas aux multinationales. Leurs banderolles, c'est "Non aux OGM", pas "Halte à la mainmise de monsanto sur l'agriculture!". Alors, le principe de précaution, il a bon dos, quand on les voit s'attaquer à l'experimentation. Comment la recherche peut avancer sans experimentation ?

Ceci est doublement faux :
- Les opposants aux OGM dénoncent les multinationales.
- La Recherche, contrairement à ce que vous énoncez, procède à des expérimentations contrôlées, c'est ainsi, précisément, qu'elle peut progresser tandis que la précipitation exempte de méthode et de respect des principes la fait régresser.


Le discours syndical de José Bové est principalement adressé aux agriculteurs. Sur un terrain politique, je conçois très bien que les expressions de José Bové puissent faire l'objet de critiques sur ce terrain là. En revanche, et jusqu'à preuve du contraire, José Bové m'apparaît, précisément, se situer à l'opposé des obscurantismes en matière de science et de Recherche.