où va le PS?

[manu31]

Le titre du fil est curieux, valière: "où va le PS? , Est-il redressable?"
Ce qui sous entends que le PS aujourd'hui deriverait d'une position correcte. Et à quand fait tu remonter cela, à quel point faudrait il ramener le PS ? Celui de 97, celui de 93, 81 ou encore celui d'Epinay en 73 ?

Quant à la crise possible du PS, je pense que c'est une change historique en terme de recomposition et il faut peser et accentuer cette crise dans un sens anticapitaliste...

Deux heures et demie pour accoucher d'une réponse à côté de la plaque.

[Valiere]

Manu 31! Pourquoi veux-tu que je réponde à une question que tu n'aurais pas dû poser car j'explique bien dans mon texte introductif que le PS n'est pas redressable puisqu'il va au naufrage.
Maintenant la véritable question c'est comment agir avec la gauche en "rupture" et que faire?
Au lieu d'essayer d'interpréter des non réponses à des questions inutiles, il vaudrait mieux réfléchir à cette question: Que faire?

[pelon]

L’ancien tête de pont de la gauche socialiste : Julien DRAY deviendrait en la circonstance le Vychinski de service.

N'est-ce pas exagéré pour l'horloger du PS ?

[manu31]

le PS n'est pas redressable puisqu'il va au naufrage.

Dans ce cas pourquoi avoir sous-titré ce fil "Est-il redressable?" ?

Et question candide: où cette "tribune" a-t-elle été postée hormis sur ce forum? Quelles ont été les réactions? As-tu convaincu des gens?

[Barikad]

Manu 31! Pourquoi veux-tu que je réponde à une question que tu n'aurais pas dû poser car j'explique bien dans mon texte introductif que le PS n'est pas redressable puisqu'il va au naufrage.
Maintenant la véritable question c'est comment agir avec la gauche en "rupture" et que faire?
Au lieu d'essayer d'interpréter des non réponses à des questions inutiles, il vaudrait mieux réfléchir à cette question: Que faire?
Non, dans ton premier message, tu parles de naufrage dans le titre, et uniquement par rapport à cette question de la constitution. Donc, je repose la question (c'est celle que TU as posée dans le titre du fil): Selon toi, le PS n'est pas redressable, ok. Mais quand as t il été "droit" ? Depuis quand n'est il plus redressable ?

[Valiere]

Puisque cela t'intéresse...Je pense qu'il n'est plus redressable depuis ce vote pour le oui au référendum...Avant il y eut des signes forts comme sa politique gouvernementale Jospiniste où les illusions que des militants avaient sur la page mitterrand tournée sont tombées.
Ce n'est que mon analyse et un militant-inorganisé-comme moi n'a pas les capacités d'analyse d'une orga, donc ce n'est que mon point de vue que je partage!

[Ottokar]

Je pense qu'il n'est plus redressable depuis ce vote pour le oui au référendum..

ce n'est qu'un épiphénomène, même si c'est le dernier en date, et pas forcément sur le terrain le plus important à mes yeux. C'est peut-être le dernier vote qui t'a marqué, mais on peut remonter aux précédents : multiples votes dans les conseils généraux ou régionaux pour les aides au patronat, même en cas de licenciement (affaire Danone, dénoncée par Arlette en région parisienne et dans ses meetings). vote Chirac. Ralliement aux licenciements Villevorde et Michelin de Jopsin, guerre du Golfe de Mitterrand, politique africaine de soutien aux dictatures du même, et on remonte ? tournant vers la rigueur de 83, nationalisations-cadeaux aux patrons de 81-82 (la fortune du baron Seillière vient de là),... et on remonte ? vote Poher en 69, guerre d'Algérie, anticommunisme des années 50, trahison du Front Populaire... jusqu'où on remonte comme ça ? Quand Rosa Luxemburg parle de "cadavre puant" c'est que non seulement c'est mort, mais que ça fait un moment et que c'est en décomposition.
Je trouve d'habitude que nos amis de la LCR se précoccupent bien beaucoup de ce qui se passe dans le PS, mais là, je trouve le titre de ce fil assez surréaliste.

[Valiere]

Ottokar ! Tu peux remonter aussi loin même plus. Tu sais bien que chaque génération a sa propre histoire et les ruptures de la social-démocratie se sont toujours effectuées à partir d'une situation concrete.
Des milliers de militantes et militants ont adhéré au PS pensant qu'il s'agissait du seul vecteur possible de transformation sociale, ils sont au PS mais aussi parfois à ATTAC ou à la CGT ou à FO el là il y a de suite, perceptible une trahison "historique" et immédiate et là cela compte.

[Barikad]

Je pense qu'il n'est plus redressable depuis ce vote pour le oui au référendum..

ce n'est qu'un épiphénomène, même si c'est le dernier en date, et pas forcément sur le terrain le plus important à mes yeux. C'est peut-être le dernier vote qui t'a marqué, mais on peut remonter aux précédents : multiples votes dans les conseils généraux ou régionaux pour les aides au patronat, même en cas de licenciement (affaire Danone, dénoncée par Arlette en région parisienne et dans ses meetings). vote Chirac. Ralliement aux licenciements Villevorde et Michelin de Jopsin, guerre du Golfe de Mitterrand, politique africaine de soutien aux dictatures du même, et on remonte ? tournant vers la rigueur de 83, nationalisations-cadeaux aux patrons de 81-82 (la fortune du baron Seillière vient de là),... et on remonte ? vote Poher en 69, guerre d'Algérie, anticommunisme des années 50, trahison du Front Populaire... jusqu'où on remonte comme ça ? Quand Rosa Luxemburg parle de "cadavre puant" c'est que non seulement c'est mort, mais que ça fait un moment et que c'est en décomposition.
Je trouve d'habitude que nos amis de la LCR se précoccupent bien beaucoup de ce qui se passe dans le PS, mais là, je trouve le titre de ce fil assez surréaliste.
Heuuu... Valière n'est pas à la LCR.