Extréme gauche, union et désunion

[Valiere]

Je ne propose pas un dialogue mais des campagnes, des batailles concretes afin effectivement de construire un front unitaire tout en clarifiant les enjeux.

[Gaby]

Je ne propose pas un dialogue mais des campagnes, des batailles concretes afin effectivement de construire un front unitaire tout en clarifiant les enjeux.
Ben oui je sais bien que tu proposes un "front unique ouvrier - bourgeois face au libéralisme", c'est justement ce qui me fait rigoler. Moi je te parle tout juste de discuter avec de possibles réformistes qui seraient pour les conseils ouvriers... La campagne que tu souhaites, c'est aller encore plus loin dans les illusions.

Tu perds vraiment de vue la classe ouvrière pour lui préférer la valse des étiquettes et des organisations.

[Valiere]

Ce que tu proposes Gaby c'est l'attentisme ou plutôt pour être plus sympa avec toi le bouton de veste, la progression linéaire qui conduit les révolutionnaires à fonctionner comme des vases communicants sans que le niveau monte.

[Gaby]

Ce que tu proposes Gaby c'est l'attentisme ou plutôt pour être plus sympa avec toi le bouton de veste, la progression linéaire qui conduit les révolutionnaires à fonctionner comme des vases communicants sans que le niveau monte.
Ca c'est vraiment une remarque de politicien et pas de marxiste.
Si tu crois que la tâche d'un parti ouvrier révolutionnaire est de se mettre à la remorque de la gauche capitaliste, c'est que tu n'as non seulement rien compris aux tâches de militants qui doivent plutôt se concentrer sur la classe ouvrière, mais c'est aussi que t'as absolument aucune conscience de la situation avec un POR inexistant.

[Valiere]

Je veux lutter contre les inégalités, lutter contre la misère et le chômage et ne pas attendre pour cela le grand soir ou la révolution...Ce n'est pas être politicien mais militant pour aujourd'hui et pour demain.

[Gaby]

Je veux lutter contre les inégalités, lutter contre la misère et le chômage et ne pas attendre pour cela le grand soir ou la révolution...Ce n'est pas être politicien mais militant pour aujourd'hui et pour demain.
Ben voilà, c'est de plus en plus clair : un trotskiste qui n'attend pas la révolution socialiste pour plutôt d'ores et déjà lutter dans le cadre du capitalisme contre ses crimes et ses travers.
Une logique de gestionnaire humain en gros.
T'es condamné à toujours virer vers la droite du coup. :ermm:

[Valiere]

Ben voilà, c'est de plus en plus clair : un trotskiste qui n'attend pas la révolution socialiste pour plutôt d'ores et déjà lutter dans le cadre du capitalisme contre ses crimes et ses travers.
Une logique de gestionnaire humain en gros.
T'es condamné à toujours virer vers la droite du coup.

Heureusement que j'ai toujours mené cette action et que j'ai milité aussi dans des associations....
Travailleuses et travailleurs, attendez donc la destruction du système capitaliste... Vous êtes au chômage, vous touchez le RMI, tant pis... Nous pourrons ensemble demain résoudre vos problèmes... !?

Qu'est ce que fait le virage à droite dans ma volonté et mon action d'agir dès maintenant... du réformisme? non l'action concrete sociale.

[quijote]

Valière ,il y a une différence entre l 'action syndicale et le combat politique

, Le combat quotidien , nous ne le dédaignons pas, bien au contraire : d 'abord , nous ne méprisons aucune des revendications des travailleurs , aucune de leur lutte si petite soit -elle , pour peu qu 'elle permette de faire progersser la conscience des travailleurs dans le cadre d 'une lutte contre les patrons , dans la mesure où elle apprend aux travailleurs à s 'organiser .

Nous ne méprisons pas cette lutte nécessaire et autant que faire , nous faisons tout pour que les travailleurs aient des succés partiels , avec eux , en étant à leurs côtés

Et nous nous félicitons quand c ''est le cas et si tu lisais sérieusement les pages " boîtes " de "lutte Ouvrière" ,( le journal) et les nombreuses correspondances d 'entreprises tu ne dirais pas cela ,, Valière .

Mais Valière , nous sommes d' abord des militants politiques , d 'abord des révolutionnaires et nous pensons que tous ces "avantages acquis " resteront provisoires , constamment remis en cause par le patronat , tant que subsistera le capitalisme

C 'est pourquoi nous sommes pour la destruction du capitalisme , pour la Révolution .

Objectif auquel nous essayons de gagner les travailleurs , .

[Crockette]

Il faut deux grands partis à gauche, un qui va vers le centre et l'autre est à créer, un parti politique de résistance au libéralisme, ce deuxième parti aura toute les chances de gagner à des élections démocratiques car les ouvriers, les employés, les chômeurs, les rmistes représentent une force électorale considérable.

[Valiere]

Heureusement Quijote que tu es là pour m'expliquer la différence entre l'action syndicale et l'action politique!
Tout devient plus lumineux pour moi.
Pour être plus sérieux : le changement politique exige la construction d'un rapport de force et politiquement il est important de lutter contre les attaques et de construire une alternative... Les révolutionnaires doivent devenir la force motrice d'une large alliance de toutes les forces ouvrières.