La manif du 7 novembre

[Valiere]

Qui participe à cette manifestation à Lille?
Comme à Paris ou à Lyon?

[Proudhon]

hmy: C'est sans doute un grand progrès de la lutte contre l'antisémitisme et tous les racismes, lié à la grand sagesse laïque et politique d'une association toute dévouée à l'universalité du genre humain comme SOS racisme d'empêcher des femmes portant un foulard islamique de manifester contre l'antisémitisme et tous les racisme à Lyon! Je suis ébloui par tant de Lumières. Quant au travail politique de convergences que cela permet au sein des classes populaires, je reste sans voix :hinhin: . Bref une manif de centre ville contre Vaux-en-Velin et Vénissieux, avec les calicos SOS racisme, et rien qui ne puisse s'apparenter à une quelconque trace de culture musulmane (assimilée immédiatement à la menace intégriste). On peut donc complexifier le schéma : le centre-ville de Lyon pour la défense de la Civilisation contre la Barbarie musulmane de Vénissieux et Vaux-en-Velin. Il manquait une bon "Choc des Civilisations" dans le 69 (année Erotique! et toc!). Tout cela avec la caution de "révolutionnaires", "trotskistes"... :t3xla:

Je préfère encore les libertaires, même sociaux-démocrate :wub: .

[pelon]

Je n'ai pas compris, Proudhon. A quels trotskystes fais-tu référence ?

[Proudhon]

Notre camarade Valiere se présente bien comme "trotskiste" et "révolutionnaire"...

[pelon]

Notre camarade Valiere se présente bien comme "trotskiste" et "révolutionnaire"...
Tu ne fais pas référence au texte plus haut ? car il n'aurait jamais été signé par Lo et de toutes façons, il est resté lettre morte. Donc, dans cette manifestation sur le racisme, il n'y a pas d'interdictions des filles voilées, pas plus que de quiconque qui veut manifester contre le racisme.

[Proudhon]

Ce qui prouve, heureusement, que des "trotskistes" et des "révolutionnaires" responsables ont réussi à faire reculer certains "laïcs" irresponsables... :t3xla: (sans ironie cette fois)

[pelon]

Ce qui prouve, heureusement, que des "trotskistes" et des "révolutionnaires" responsables ont réussi à faire reculer certains "laïcs" irresponsables... :t3xla: (sans ironie cette fois)
Cela ne veut pas dire que les filles voilées seraient les bienvenues dans une manifestation sur la libération de la femme mais c'est un autre problème.

[Valiere]

Débat à la CGT

Je ne manifeste pas contre le racisme avec les fascistes, dialogue
de militants CGT

Michel,
Je connais la sincérité de tes engagements, et ne doute pas de ta
bonne foi dans la transmission de ce message d'appel.
Pourtant, bien que la CGT appelle à cette manifestation, comme tu
nous le rappelles, je n'irai pas. 

Je refuse de manifester aux côtés de l'UOIF, dont je suis scandalisé
qu'on accepte la signature dans notre appel (lire le lien que tu nous
transmets).
Ignore-t-on ce qu'est cette organisation sexiste, raciste,
antisémite, homophobe, réactionnaire et obscurantiste? Ignore-t-on
ses liens avec les Frères Musulmans, et avec les dictatures
islamistes du Golfe ? Ne sait-on pas que le président de la
Fédération nationale des musulmans de France vient d'aller saluer
Abassi Madani, ancien chef des égorgeurs du FIS en Algérie ?

Ignore-t-on que ces deux organisations représentent l'extrême droite
musulmane, fortement minoritaire dans la population issue de
l'immigration post-coloniale, et qu'il entendent, par des références
constantes à une vision archaïque de la religion, enfermer la
jeunesse, et surtout les femmes, dans un schéma obscurantiste
totalement contraire à l'intégration et à l'émancipation de
l'individu ? Ignore-t-on qu'en acceptant ces gens, on leur donne une
légitimité anti-raciste qui est un véritable coup de poignard pour
les jeunes filles et les jeunes garçons qui, dans les quartiers,
cherchent à échapper à leur influence et à leurs méthodes
totalitaires ? Ignore-ton leur conception de l'égalité hommes-femmes ?

Je refuse de manifester également avec le collectif "Une Ecole pour
tous-tes", composé de militants de Tariq Ramadan et de gauchistes
partisans du voile à l'école, qui traitent de racistes et de
colonialistes les militants laïques qui s'opposent à cette offensive
religieuse contre la laïcité. Je refuse de cautionner la présence de
personnes qui dévoient, par l'outrance de leurs propos, le combat
antiraciste. Et j'en ai marre des apprentis sorciers qui cherchent à
nous imposer, depuis deux Forums sociaux européens, des mecs comme
Ramadan et les islamistes dans le mouvement  social !
Je pense, comme d'ailleurs d'autres associations, comme SOS Racisme,
qui ont refusé de cautionner cette manifestation, que le combat
antiraciste mérite mieux, et qu'il convient donc d'être attentif,
pour conserver notre crédibilité, sur les partenaires qu'on choisit.
Et j'aurais bien sur eu la même attitude si on avait accepté
Christine Boutin ou l'extrême droite chrétienne.

Donc, mon cher Michel, je n'irai pas manifester contre le racisme
avec l'extrême droite islamiste, ni ceux qui la cautionne en
acceptant sa signature, et je regrette que la CGT, forte du poids
qu'elle représente, n'ait pas tapé du poing sur la table pour
clarifier ce débat.

Amicalement, et au plaisir de poursuivre cette conversation.
Pierrot

[Barikad]

Valière, le procedé qui consiste à faire parler autrui pour dire ce que tu penses n'est pas tres reluisant.
Soit c'est un article que tu estimes avoir sa place ici, et dans ce cas tu indiques la source, voire tu mets un lien, soit tu devellope ton point de vue et tu t'abstiens alors de recopier la moitier de ta boite mail.
Merci.

[Valiere]

Ce n'est pas la moitié de ma boîte : j'ai reçu 90 textes aujourd'hui et j'en mets deux...C'est une lettre d'un militant CGT, envoyée à Respublica. Cette info te convient?