La direction de la LCR s'exprime

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Barikad » 08 Juil 2004, 12:19

A propos du contenu du manifeste, chacun peut bien faire des pronostic, mais il sera le resultat du debat dans l'organisation. Bensaid et Samy disent ce qu'il veulent et ce qu'ils pensent. J'avais déjà exprimé mon opinion sur le "dementi" qu'ils avaient fait suite aux articles de libé donc je ne reviendrai pas dessus.
Tout le monde sait que la LCR n'est absolument pas homogène, le debat a lieu, on verra là où il nous mène.
Maintenant, c'est sur que Bensaid et Joshua, ce ne sont pas n'importe qui, c'est la majorité "historique" de la Ligue, celle qui la dirige depuis des decennies...
Barikad
 
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Message par Horace » 08 Juil 2004, 12:36

Voilà enfin une analyse lucide des véritables enjeux, et il n'est guère étonnant qu'elle émane de la LCR qui a toujours été à l'avant garde.
Oui, il faut une alternative politique et indiquer clairement qu'en plus d'être le parti des luttes et du mouvement social, nous devons devenir un parti dont le but est de gouverner pour défendre les intérets de la majorité de la population.
Evidemment, comme le soulignent nos camarades, il est hors de question de voir la LCR collaborer avec le social libéralisme, évitons donc d'ores et déjà de se lancer dans de faux procès.
Horace
 
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Message par serj » 08 Juil 2004, 12:37

(Zdanko @ jeudi 8 juillet 2004 à 12:40 a écrit :

Exact. Mais heureusement Bensaid et Joshua ne représentent pas toute la LCR
L'intérêt serait de savoir quelle est la proportion de militants de la LCR qui se reconnaît dans ce "manifeste keynésien", et si cette proportion s'est développée suite aux régionales, et dans quelle mesure.
serj
 
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Message par zarta » 08 Juil 2004, 14:33

"il est hors de question de voir la LCR collaborer avec le social libéralisme"

pourtant lcr propose de travailler dans l'Europe pour améliorer ses institutions : pour moi c'est déjà de la collaboration

d'ailleurs s'ils ne collaboraient pas , ils n'auraient même pas un article dans libé, journal pour le social-libéralisme...
zarta
 
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Message par quijote » 08 Juil 2004, 15:08

(wolf @ jeudi 8 juillet 2004 à 12:33 a écrit :
a écrit : 




.
Il y a bien longtemps que nous affirmons, contre les illusions d'un mouvement social qui se suffirait à lui-même ou se cantonnerait au rôle de groupe de pression, qu'un débouché politique aux luttes est nécessaire, y compris en termes gouvernementaux. C'est le sens de notre exigence d'un gouvernement aussi fidèle aux intérêts du monde du travail que la droite l'est à ceux du Medef et du capital.


à la LCR.



c ' est là précisément que le bât blesse : cette demande , cett "exigence " d 'un gouvernement qui appliquerait les " bonnes mesures sociales " : on peut interpréter cela , le justifier , comme une tactique ,comme une" mise au pied du mur des grandes organisations " ouvrières" : maintenant on ne parle plus que d 'organisations de "gauche ".. Tout ci est fort ambigu . et je crois savoir que Besançonnot n 'a pas exclu dans l 'absolu la participation de membres de la LCR à un éventuel gouvernement de gauche , " à condition"...Mais que nos camarades de la LCR aient à l 'esprit ce qui s "'est passé avec Lula au Brésil .. qu 'ont donc gagné les travailleurs à ce que des trotskystes participent à ce gouvernement et qu 'ont gagné les travailleurs au gouvernement de Lulla :ses bonnes paroles ,son acquaintance avec les cercles patronaux , ses " demandes" au FMI de se montrer moins dur ( ah!si les patrons voulaient être gentils et si les impérialistes voulaient l ' être moins !) , et ... la mise en place d 'une politique d 'austérité vis -à-vis des travailleurs afin d 'assainir l 'économie
quijote
 
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Message par Horace » 08 Juil 2004, 17:15

(quijote @ jeudi 8 juillet 2004 à 16:08 a écrit :
(wolf @ jeudi 8 juillet 2004 à 12:33 a écrit :
a écrit : 




.
Il y a bien longtemps que nous affirmons, contre les illusions d'un mouvement social qui se suffirait à lui-même ou se cantonnerait au rôle de groupe de pression, qu'un débouché politique aux luttes est nécessaire, y compris en termes gouvernementaux. C'est le sens de notre exigence d'un gouvernement aussi fidèle aux intérêts du monde du travail que la droite l'est à ceux du Medef et du capital.


à la LCR.



c ' est là précisément que le bât blesse : cette demande , cett "exigence " d 'un gouvernement qui appliquerait les " bonnes mesures sociales " : on peut interpréter cela , le justifier , comme une tactique ,comme une" mise au pied du mur des grandes organisations " ouvrières" : maintenant on ne parle plus que d 'organisations de "gauche ".. Tout ci est fort ambigu . et je crois savoir que Besançonnot n 'a pas exclu dans l 'absolu la participation de membres de la LCR à un éventuel gouvernement de gauche , " à condition"...Mais que nos camarades de la LCR aient à l 'esprit ce qui s "'est passé avec Lula au Brésil .. qu 'ont donc gagné les travailleurs à ce que des trotskystes participent à ce gouvernement et qu 'ont gagné les travailleurs au gouvernement de Lulla :ses bonnes paroles ,son acquaintance avec les cercles patronaux , ses " demandes" au FMI de se montrer moins dur ( ah!si les patrons voulaient être gentils et si les impérialistes voulaient l ' être moins !) , et ... la mise en place d 'une politique d 'austérité vis -à-vis des travailleurs afin d 'assainir l 'économie
Pour la comparaison avec le PT, je pense qu'il est malvenu de critiquer la LCR, Daniel Bensaid au nom de la LCR et du SU a pris il y a déjà longtemps ses distances avec Lula dans un excellent article de Rouge, le journal de la LCR.
Un nouveau parti est en train de naitre avec tous ceux qui au PT refusent de s'aligner sur le FMI.
Il faut éviter les faux procès les amis!
Horace
 
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