la campagne sur les salaires

[Sterd]

...et la voie petite-bourgeoise des "petits" contre les "gros" qui peut s'associer à la voie lumpen: "pillons les magasins" et "lumpen-radical" pillons l'épicier arabe du coin, y'a pas de vigiles c'est encore plus cool!

Tu n'as pas l'impression de légérement exagerer, la ? :altharion:

Il me semble que faire reconnaitre le rôle de la grande distribution dans l'inflation n'est pas totalement contraire aux méthodes des marxistes révolutionnaires. Enfin, il me semble :whistling_notes:
Faut pas confondre l'effet et la cause. La grande distribution est plus efficace et plus rationnelle que les petits commerçants. Elle constitue par la même un progrès. Transporter un gros camion de salade est plus économique et plus efficace que 15 fourgonnettes, pareil pour le stockage, pour les installations frigorifiques et pour tout.
De la même manière l'apparition des grandes usines à constitué un progrès par rapport aux petits ateliers artisanaux.

On ne pas simplement être contre "la grande distribution" en réclamant un retour arrière vers les petits commerces. C'est souvent la position des écolos pour qui la "grande distribution" est le mal qui incarne tout (sauf quand elle finance les études anti-OGM). On peut être contre les surprofits réalisés par la grande distribution, comme ceux de tout les autres capitalistes. Certainement pas pour un retour en arrière vers le petit producteur et le petit commerçant.

[Vérié]

la voie lumpen: "pillons les magasins" et "lumpen-radical" pillons l'épicier arabe du coin, y'a pas de vigiles c'est encore plus cool!


C'est très exagéré et très méprisant. Dans certains pays pauvres, comme l'Argentine, des organisations de quartier ont organisé le "service gratuit" dans des grands magasins. Ce n'étaient pas des lumpen. Dans une situation de pénurie et de luttes intenses, on ne voit pas pourquoi les travailleurs ne s'empareraient pas des stocks, notamment des stocks alimentaires, pour les répartir, que ces stocks soient dans des grandes surfaces, des dépots etc.

[Faber]

Une campagne sur le pouvoir d'achat.

Que chacun la même comme il l'entend avec ses arguments et ses moyens.

Juste là dessus, parceque pour le reste, je suis d'accord avec ce qu'ont dit Artza et Sterd. La campagne futur du NPA sur le pouvoir d'achat ne devrait pas ressembler à ces initiatives mais plutot à une campagne politique et nationale.

[charpital]

...et la voie petite-bourgeoise des "petits" contre les "gros" qui peut s'associer à la voie lumpen: "pillons les magasins" et "lumpen-radical" pillons l'épicier arabe du coin, y'a pas de vigiles c'est encore plus cool!

Tu n'as pas l'impression de légérement exagerer, la ? :altharion:

Il me semble que faire reconnaitre le rôle de la grande distribution dans l'inflation n'est pas totalement contraire aux méthodes des marxistes révolutionnaires. Enfin, il me semble :whistling_notes:

Faut pas confondre l'effet et la cause. La grande distribution est plus efficace et plus rationnelle que les petits commerçants. Elle constitue par la même un progrès. Transporter un gros camion de salade est plus économique et plus efficace que 15 fourgonnettes, pareil pour le stockage, pour les installations frigorifiques et pour tout.
De la même manière l'apparition des grandes usines à constitué un progrès par rapport aux petits ateliers artisanaux.

On ne pas simplement être contre "la grande distribution" en réclamant un retour arrière vers les petits commerces. C'est souvent la position des écolos pour qui la "grande distribution" est le mal qui incarne tout (sauf quand elle finance les études anti-OGM). On peut être contre les surprofits réalisés par la grande distribution, comme ceux de tout les autres capitalistes. Certainement pas pour un retour en arrière vers le petit producteur et le petit commerçant.
Peut etre que les gros trusts monopolistiques sont plus rationnels et constituent un progrès. Cela ne nous empéche pas de nous battre contre eux ! Peut etre en demandant une collectivisation de ceux ci (et pas le fait de revenir aux vieilles lunes) Mais je n'ai pas vu dans l'exemple considéré qu'on demandait de revenir aux "petits commerces"

[Zappa]

Faire un volet dénonciation de la grande distribution dans une campagne pour le pouvoir d'achat, pourquoi pas si c'est bien fait, si ça tombe pas dans une apologie du petit commerce ? Le problème que je vois c'est que ça ne devrait être qu'un volet accessoire d'une campagne sur le pouvoir d'achat : le truc le plus mis en avant devrait être l'augmentation des salaires et la campagne devrait surtout se dérouler vers les boîtes... et à un niveau national comme l'a dit Faber.

[com_71]

Pas de campagne vers les campagnes, alors ?

[charpital]

: le truc le plus mis en avant devrait être l'augmentation des salaires

Oui, mais l'augmentation REELLE des salaires, donc l'échelle mobile... Donc, se battre aussi contre l'inflation, et ses responsables...

la campagne devrait surtout se dérouler vers les boîtes... ,

Tu n'as pas l'air d'avoir intégré que l'action en question, c'est celle de précaires. Or les précaires, par définition, ne peuvent pas trop faire campagne dans leur boite (sinon, ce ne sont pas des précaires) Donc, il faut trouver d'autres lieux, d'autres moyens... Peut etre que celui là ne te plait pas, trouve nous en donc un autre ! A moins de considérer que les précaires ne font pas partie de la classe ouvriére... Sinon, l'augmentation des salaires (300 € pour tous) est rappelée ! Et nous faisons aussi campagne dans les boites, pour les augmentations et pour l'intégration des précaires (afin qu'ils puissent faire autre chose que les zozos dans les supermarchés quand ils ont des revendications a défendre)

[com_71]

Dans le communiqué cité

Certains clament « des Prix Pouvoir d'Achat », d'autres « luttons contre la vie chère ».

était quand même assez méprisant, il ne manquait que les manifestations traine-savates... :whistling_notes: :whistling_notes:

[volia]

: le truc le plus mis en avant devrait être l'augmentation des salaires

Oui, mais l'augmentation REELLE des salaires, donc l'échelle mobile... Donc, se battre aussi contre l'inflation, et ses responsables...

De plus tu n'as pas l'air d'avoir intégré que l'action en question, c'est celle de précaires. Or les précaires, par définition, ne peuvent pas trop faire campagne dans leur boite (sinon, ce ne sont pas des précaires) Donc, il faut trouver d'autres lieux, d'autres moyens... Peut etre que celui là ne te plait pas, trouve nous en donc un autre ! A moins de considérer que les précaires ne font pas partie de la classe ouvriére... Sinon, l'augmentation des salaires (300 € pour tous) est rappelée ! Et nous faisons aussi campagne dans les boites, pour les augmentations et pour l'intégration des précaires (afin qu'ils puissent faire autre chose que les zozos dans les supermarchés quand ils ont des revendications a défendre)

Il me semble que l'échelle mobile des salaires, c'est justement pour ne pas à avoir à s'embêter avec l'inflation.

Le problème c'est qu'en ce moment, quand on parle de lutter pour augmenter les salaires on entends que c'est pas possible, alors, il faut se battre pour baisser les prix. Et justement ce n'est pas pareil.

Proposer la baisse des prix, c'est ne pas mettre au premier point la lutte en tant que salarié, c'est à dire la grève. C'est aller dans le sens de tous ceux qui comme ils ne veulent pas (ne s'en sentent pas) se poser le problème, recherche une solution ailleurs, et c'est encore mieux quand c'est d'autres qui le font à leur place. Ce sont les clients qui se battent, pas les salariés.

C'est le même problème je crois que l'appel au boycott. On ne dois pas être contre en sois, et même on peut en soutenir quand c'est un mouvement réel, mais par contre ce n'est pas à nous de mettre en avant ces manières de poser le problème.

C'est pour ça que des camarades sur ce forum espèrent que la campagne sur le pouvoir d'achat du NPA sera surtout axée sur les salaires et pas sur les prix.

[charpital]

Enfin, ce tract émanait de précaires. Et (j'en sais quelque chose) il est extrémement difficile (pour ne pas dire impossible) de se battre, notemment par la gréve, quand tu es précaire ! Si c'était un tract national, je ne dis pas...