Le vent se léve

par **Crockette** » 28 Août 2006, 11:51

Le contexte historique du film :

1905 : Arthur Griffith fonde Sinn Fein (nous seuls) mouvement républicain promoteur d'une Irlande libérée de l'exploitation économique britannique.

1916 : massacre de nationalistes irlandais par l'armée britannique après cinq jours de résistance acharnée.

1918 : Sinn fein remporte 73 sièges sur 105 aux élections, le parti refuse d'aller siéger à Londres;

1921 : Le Sinn fein accepte le protocole qui entérine la partition de l'ile et l'allégeance à la couronne.

1937 : l'Irlande se déclare libre et indépendante.

par **Apfelstrudel** » 28 Août 2006, 15:51

J'ai trouvé ce film très bon, j'étais un peu inquiet vu l'unanimité des critiques et parce que je préfère aussi les Ken Loach qui se passent chez les prolos anglais (My name is Joe, The navigators, Sweet sixteen...).
Tous les personnages sonnent très justes, beaucoup plus que dans Land and Freedom, et le côté "Maria avait deux enfants..." qui plait à Télérama n'est pas l'essentiel du film par rapport à l'histoire du mouvement irlandais. Côté historique, c'est très allusif comme souvent chez Ken Loach : il y a le vieux qui parle du mouvement socialiste de Conolly, et l'origine sociale des cadres de l'IRA, ceux qui acceptent le compromis, apparaît bien. Quand le cheminot parle des consignes de son syndicat, puis quand quelqu'un évoque une grève des dockers, on se rend compte qu'il existe un mouvement ouvrier, mais subordonné aux nationalistes. J'ai aussi bien aimé la scène du procès. C'est moins compliqué que les discussions de Land and Freedom, et on comprend mieux où se situe le clivage. Je pense qu'on peut comprendre des choses même sans avoir une grande culture politique, et que ça donne envie d'en savoir plus.

par **amanda** » 29 Août 2006, 13:52

En discutant avec une copine hier elle m'a conseillé de me renseigner un minimum sur le contexte historique avant d'aller voir le film. J'ai bien trouvé quelques articles dans les archives du site de LO mais si vous avez des liens de textes (pas trop longs, j'y vais demain) je prends :wavey:

par **françois marcel** » 31 Août 2006, 13:40

j'ai beaucoup aimé. c'est vrai qu'il vaut mieux avoir quelques notions de ce qui se passait en Irlande à cette époque pour bien saisir l'action, et les forces en présence.
Pour moi, un thème ressort aussi du film : le pouvoir, comment y parvenir et une fois obtenu qu'en fait t-on ? Dan, Le cheminot rappelle aux uns et aux autres, l'objectif de ce combat dans la scène du tribunal républicain (il me semble) : répondre aux aspirations des ouvriers et des paysans, en mettant toutes les richesses et les moyens de l'Irlande ( hommes , moyens de production) à la disposition de ceux-ci.
les républicains nationalistes qui obtiennent le pouvoir n'auront pas cet objectif, du moin pas "tout de suite" comme dit le frére à son cadet la veille de son exécution et dans l'histoire réelle de l'Irlande... pas du tout.
IL y a aussi le thème l'impérialisme anglais qui trouve une résonnance aujourd'hui avec la super-puissance américaine. L'angleterre place ses pions et ses allainces comme le fait aujourd'hui les U.S.A.

par **zejarda** » 31 Août 2006, 14:09

(amanda @ mardi 29 août 2006 à 14:52 a écrit :En discutant avec une copine hier elle m'a conseillé de me renseigner un minimum sur le contexte historique avant d'aller voir le film. J'ai bien trouvé quelques articles dans les archives du site de LO mais si vous avez des liens de textes (pas trop longs, j'y vais demain) je prends :wavey:

Chronolgie de l'irlande (wikipedia)

a écrit :#1912 : le gouvernement libéral Asquith dépose une loi d'Home Rule à la Chambre des Communes. Juillet : le chef des conservateurs britanniques apporte son soutien aux loyalistes. Septembre : création d'un gouvernement provisoire par l'UUC. 28 septembre : manifeste Solemn League and Covenant pour le rejet du Home Rule. 3 novembre : adoption du Home Rule par la chambre des communes.
# 1913 : en janvier, création de l'Ulster Volunteer Force (de tendance unioniste), les protestants lèvent une armée de 100.000 hommes pour s'opposer à l'application du Home Rule. 19 novembre : fondation de l'Irish Citizen Army (ICA). 25 novembre : Fondation des Irish Volunteers, milice favorable au Home Rule. Le Home Rule est repoussé par deux fois par la chambre des Lords
# 1914 : échec de la conférence de Buckingham. 20 mars : 57 officiers de Kildare refusent une éventuelle tentative de coercition contre le peuple loyaliste d'Ulster. 24 avril : L'Irish Volunteers Force s'arme et devient la 36eme Division de l'armée britannique pour la durée de la guerre. Le Home Rule est définitivement voté au mois de mai (il n'entrera en application qu'après la guerre. Août : James Connolly devient président de l'Irish Neutrality League et dénonce la guerre dans l'Irish Worker. 18 septembre : le roi George V approuve le projet d'autonomie irlandaise, mais le suspend pour la durée de la guerre. 20 septembre : Redmond exhorte les membres de l'IVF à s’engager dans l'armée britannique. Novembre : Roger Casement est à Berlin pour obtenir le soutient des Allemands.
# 1915 : 200.000 irlandais s'engagent dans l'armée britannique Connolly organise des stages de formation militaire pour l'ICA et les Irish Volunteers
# 1916 :

* 12 avril : Roger Casement est déposé par un sous-marin allemand sur les côtes irlandaises, il est rapidement arrêté par les britanniques.
* 20 avril : le navire allemand Aud transportant des armes pour l'IVF est arraisonné.
* 24 avril : Insurrection de Pâques 1916 à Dublin, proclamation de la République dans les termes suivants et création d'un gouvernement provisoire, James Connolly en est le vice-président, et commandant général de la division de Dublin de l'IRA. La révolte est écrasée en une semaine mais la répression britannique crée un mouvement de sympathie envers le Sinn fein.
* 29 avril : Patrick Pearse, chef du gouvernement provisoire signe une reddition sans condition.
* 3 mai : exécution de Patrick Pearse. 12 mai : exécution de James Connolly, fondateur du parti républicain socialiste.
* 1er juillet : Casement est condamné à mort pour haute trahison par une cour martiale. Août : Première vague de libération de détenus républicains par les Britanniques.
* 23 décembre : seconde vague de libération de détenus républicains par les Britanniques

# 1917 : Amnistie des derniers prisonniers républicains par les Britanniques
# 1918 : 11 mai : Lord French est nommé vice-roi d'Irlande. 17 mai : arrestation de nombreux nationalistes dont Eamon de Valera. 3 juillet : Le Sinn Féin est déclaré hors la loi. 28 décembre : victoire des républicains du Sinn Fein conduit par De Eamon de Valera aux élections (73 sièges sur 105 pour le Sinn Fein)
# 1919 : en janvier, formation de la Dáil Éireann par les élus du Sinn Fein. 21 janvier : déclaration d'indépendance et adoption d'une constitution par la Dáil Éireann ; les Sinn Feiners constituent un parlement irlandais séparé. 3 février : de Valera s'évade de sa prison anglaise. Début de la campagne militaire de l'IVF contre les Britanniques, début de la guerre d'indépendance
# 1919-1921 : guérilla anti-britannique
# 1920 :

* 31 mars : dépôt d'un projet de loi sur l'indépendance de l'Irlande à la Chambre des Communes.
* 10 mai : 180 détenus Irlandais entament une grève de la faim.
* 3 août : émeutes anti-britanniques à Belfast.
* 25 octobre : décès de Lord Mac Swiney, maire de Cork après 73 jours de grève de la faim. Novembre : création des B Specials chargés de la lutte contre l'IRA.
* 20 novembre : exécution de 14 membres des services secrets britanniques à Dublin par l'IRA. En représailles, le 21 novembre, l'armée britannique tire sur la foule au stade de Croke Park à Dublin, faisant 30 morts civils (le Bloody Sunday).
* 27 novembre : arrestation de Arthur Griffith, fondateur du Sinn Féin.
* Décembre : l'IRA attaque un convoi britannique à Cork, 17 morts.
* 14 décembre : La chambre des Lords approuve le Government of Ireland Act, qui est signé le 23 décembre par le roi George V

# 1921 : au mois de mai, victoire du Sinn Féin aux élections du Parlement irlandais et victoire des Unionistes en Ulster ; Constitution d'une seconde Dáil qui refuse les institutions britanniques. 21 juin : ouverture de la première session du Parlement nord-irlandais. juillet : signature d'une trêve entre l'IRA et l'armée britannique. 21 octobre : ouverture de la conférence de paix sur l'Irlande. 6 décembre : les nationalistes modérés acceptent le traité de Londres ; l'Irlande est partagée entre l'Ulster (les six comtés du nord) qui reste partie intégrante du Royaume-Uni et la République d'Irlande qui devient un dominion du Commonwealth

Sur le sujet, un bon bouquin de Roddy Doyle (pour après le film) : La legende d'henry Smart

par **artza** » 31 Août 2006, 14:10

(logan @ mercredi 23 août 2006 à 11:23 a écrit :
a écrit :"Le conflit en Irlande renvoie à l'histoire de l'Irak d'aujourd'hui"
LE MONDE | 19.05.06 | 16h03

Le réalisateur britannique Ken Loach lors d'une interview au 59e Festival de Cannes, le 18 mai 2006.

- Ne craignez-vous pas d'être accusé d'avoir fait l'impasse sur la dimension terroriste de l'action de l'IRA ?
Non. Vous ne pouvez pas mettre sur un même plan la violence des oppresseurs et celle des opprimés. Si vous faites un film sur les maquisards pendant la seconde guerre mondiale, personne ne vous blâmera d'en avoir fait des héros. Le mot "terrorisme" lui-même n'est pas neutre. Une telle question est politiquement très chargée, et il ne fait aucun doute qu'en Angleterre je serai attaqué sur ce terrain !

Propos recueillis par Jean-Luc Douin et Isabelle Regnier
Le Monde

C'est toujours un peu ça avec K. Loach c'est un homme de gauche sincère, engagé mais pas plus et politiquement c'est un peu court comme pour Land and Freedom.

L'nterview le montre bien, comparer le soulèvement irlandais avec les maquisards en Europe pendant la seconde guerre mondiale :33:

C'est un interview pour un journal français donc tout le monde va penser aux FFI en France occupée.

Désolé la France n'était pas une colonie mais au contraire une puissance impérialiste bien que momentanément occupée par une armée étrangère.
Ca n'a rien à voir.

Autrement le film est très bien et permet de beaucoup discuter.

La classe ouvrière n'apparait pas sinon par allusion et la présence d'un cheminot isolé et impuissant qui n'a d'autres recours que de s'intégrer à une bande de guerilleros.

Dès le début les choses sont pliés. Les combattants sont prêts à épargner un proprétaire foncier délateur (monnaie d'échange) et à éxécuter (les états d'âmes n'y changent rien) un petit valet de ferme qui céda devant le chantâge de voir sa famille réduite à l'indigence!

La scène du tribunal aussi est édifiante et l'on voit que l'impôt révolutionnaire sur les riches pratiqués par les nationalistes l'est aussi en échange de la paix sociale.

par **Puig Antich** » 31 Août 2006, 16:16

Oui, le film est trés bien mais on peut regretter effectivement que la classe ouvrière apparaisse peu. Il aurait fallu moins de mélo et d'action est plus de description des luttes strictement ouvrières et de leur rapport au nationalisme. Mais globalement on voit bien la sauvagerie de l'occupation anglaise, l'aspiration populaire à en finir avec elle, l'impasse du nationalisme bourgeois, etc. C'est pas mal.

Le vent se léve

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