Aubervilliers :

[Sterd]

Je sens nos camarades très gênés aux entournures

De qui s'agit-il, là?
C'est Vérié. Tu te souvenais pas de lui ? (:|

[Vérié]

Qui et surtout pourquoi ? Nous n'avons aucune responsabilité à ma connaissance dans la mairie d'Aubervilliers.
Non, LO n'a aucune responsabilité dans la municipalité d'Auber, bien sûr. J'entends par là : gênés d'avoir à se prononcer sur l'appel à la justice, au prefet et à la police pour expulser des familles, car gênés d'avoir à critiquer de "braves gens" de la municipalité PCF, dans la mesure où ils ne semblent pas savoir ce qu'ils feraient à leur place.

[Louis]

Le premier point est le plus important ! Pour le reste, c'est soit des trucs rigolos (c'est clair que la lcr est "gauchiste" avec le pcf, contrairement à LO :altharion: ) soit des trucs internes a LO...

Tu nies l'aspect "resquille" des événements d'Aubervilliers. Forcément, ça t'évite le dilemne. Qui raisonne sérieusement avec les éléments en présence ? Qui balaye d'un revers de la main ce qui dérange son confort intellectuel ?

Les squatteurs d'Aubervilliers ont été des victimes, et pas des resquilleurs. Relayer ainsi la propagande de la mairie d'Aubervilliers ne sert certainement pas les intérets des travailleurs.

[Vérié]

Bon, ben, l'envie me vient de développer, en mon nom en tout cas, et de reprendre point par point ton message.

Il y a des progres, encore un effort Zelda !

Un effort pour ne pas se réfugier derrière l'argument unique et massue de la municipalité, à savoir "ce sont des resquilleurs, vis à vis des autres demandeurs on été bien obligés, meme si ça nous fait mal aux tripes, de demander au prefet etc" (Hypocritement, comme ils sont très gênés ils préfèrent parler de justice et de prefet que de CRS, comme s'ils ignoraient que ce ne sont pas de gentilles assistantes sociales qui viennent prendre les enfants dans leurs bras, mais des CRS armés de matraques...)

Un effort pour ne pas justifier l'absence de toute critique à l'encontre de la municipalité par la nécessité de ne pas faire le jeu de l'ennemi principal. On connait la chanson, le PC nous l'a suffisamment chantée par le passé !

Sinon, nous sommes assez d'accord sur le role d'un élu dans la période actuelle : organiser les gens, faire de la propagande, dénoncer les magouilles, le fric et les terrains investis par la municipalité dans des opérations immobilières privées etc.

Mais je répète la question pour la 10ème fois, Zelda aurais-tu voter pour faire appel au prefet et à la police ?

[Puig Antich]

D'accord avec Louis, ce ne sont pas des resquilleurs, et employer cette terminologie n'est pas vraiment ce qu'on peut faire de mieux.

Le problème principal est que les offices HLM sont gérés selon des critéres capitalistes. Ils n'ont le droit ni demandent le droit à la réquisition des terreains fonciers nécessaires à la construction. Ils sont gérés en partie par les bureaucratie de la gauche issue du mouvement ouvrier, mais majoritairement par les bourgeois et leurs organisations politiques ou syndicales. Ils pratiquent les expulsions locatives contre les pauvres.

Alors, le problème c'est comment s'appuyer sur la « resquille » pour montrer tout cela ; si on entend par resquille le fait, pour des pauvres, de refuser de vivre à la rue dans l'attente improbable d'une solution. Pour montrer que le problème n'est soluble que par un service public du logement, sous contrôle ouvrier et populaire, qui ne reculerait pas devant la réquisition foncière. Les logements nécessaires pourraient alors être construits, et l'état pourrait embaucher maçons, charpentiers et peintres en masse, plutot que de faire appel aux entreprises capitalistes de construction qui exploitent la main d'oeuvre de façon éhontée. Biensur, ce n'est pas ce gouvernement, bourgeois et violemment anti-social, qui le fera.

Alors, oui, le PC a sa part de responsabilité dans la situation actuelle. Non seulement parce qu'il n'avance pas cette perspective, mais parce que ses élus cogèrent et acceptent totalement l'état de fait actuel. Ils gaspillent les fonds publics pour préempter des immeubles et enrichir donc les spéculateurs privés, plutôt que d'engager leur base militante dans une bataille centralisée et nationale pour la réquisition - qu'ils ne réclament même pas. Les renvoyer dos à dos à la droite ? Non, pas si on parle du PC comme entité - organisation ouvrière réformiste. Pas si on parle de ses militants ou même, dans certains cas, de sa direction. Mais si on parle de certains élus municipaux, dont il faut étudier le passif au cas par cas et qui parfois n'est pas brillant, ca peut se discuter.

[Louis]

Mais je répète la question pour la 10ème fois, Zelda aurais-tu voter pour faire appel au prefet et à la police ?

Bien sûr que non ! Bon sang !

Et alors ? Depuis quand je suis élue à Auber ? Quelle importance ça peut bien avoir, mon vote virtuel hein ?

Et toi Louis, je ne dis pas que la LCR est "gauchiste" avec le PC, c'est un mot que je n'emploie jamais. Je dis que la LCR triche, comme d'habitude, sur la réalité quand ça l'arrange, en ne mentionnant pas dans son article cet élément, pas même un mot, ne serait-ce que pour y répondre :

Cependant la municipalité a refusé la revendication de ceux qui réclament le droit d'occuper légalement tous les appartements qu'ils squattent du fait que 3 800 personnes sont sur liste d'attente pour obtenir un appartement HLM à Aubervilliers.

Sur ce qu'elle dit trés précisément c'est ça :

S’il est vrai que les squats, à Aubervilliers, font l’objet d’un commerce mafieux, ce ne sont pas les familles, à qui l’on refuse partout un logement, qui en sont responsables. C’est pourquoi il est particulièrement scandaleux que la municipalité ait refusé de soutenir la lutte des expulsés et qu’elle ait engagé une procédure pour demander l’évacuation du campement.

En clair, les familles sont des VICTIMES. Soit on fait des familles des victimes, soit on en fait des COMPLICES (des "commerces mafieux") Dans ce derniers cas, évidemment, on ne se bouge pas trop pour elles (vu que ce sont des "complices") Et en dehors d'une position "de principe" contre les flics" on ne sent pas ce qu'a d'indécent la situation.

[Vérié]

Mais je répète la question pour la 10ème fois, Zelda aurais-tu voter pour faire appel au prefet et à la police ?

Bien sûr que non ! Bon sang !

Et alors ? Depuis quand je suis élue à Auber ? Quelle importance ça peut bien avoir, mon vote virtuel hein ?

Ca me semble au contraire primordial de savoir ce que nous ferions et ce que nous dirions dans cette situation ! Des militants de LO auraient d'ailleurs fort bien pu s'y retrouver puisque, si j'ai bonne mémoire, LO avait fait près de 7 % à une des élections.

Il me semble que, quand on critique une politique, celle du PCF, on doit tout de meme en proposer une autre. Et, quand on ne critique pas, c'est à priori qu'on est d'accord. Ca me semble assez logique. En l'occurence, il s'agirait seulement semble-t-il de taire toute critique publique pour ne pas faire le jeu etc. Ca ne me semble pas juste du tout.


Au-delà de ce triste épisode, le problème de fond, c'est tout de même celui de la politique municipale dans son ensemble. Comme l'a dit Louis, dans le mouvement ouvrier - socialiste, puis communiste -, les municipalités ont toujours été le foyer du pire réformisme et de la corruption. Rappelons que l'IC prévoyait que la politique des maires devait être soumise au parti, que l'IC s'opposait à la constitution d'association de maires communistes qui auraient formé des groupes de pression réformistes etc. D'ailleurs, ce n'est qu'à partir de Hue qu'un dirigeant du PC a été choisi parmi les maires et ce n'est évidemment pas un hasard si ça coincide avec un nouveau virage très à droite du parti. Un dirigeant syndical, même réformiste, est tout de meme soumis à une certaine pression de sa base ouvrière, alors qu'un maire n'est soumis qu'à la pression... de ses électeurs toutes catégories sociales confondues, qu'il cherche toujours à flatter, plus ou moins bassement selon les cas.

Aujourd'hui, il y a autant de cas de figure que de maires communistes; Chacun touille sa petite sauce perso dans sa commune. Certains sont sans doute plus sympas que d'autres, plus honnêtes etc. Mais tous ont en commun le fait d'être de petits notables dont la préoccupation principale est de garder leur fauteuil... voire de le transmettre à leur "héritier", souvent un fils ou un autre parent d'ailleurs.

Cela ne peut pas ne pas avoir de conséquences sur leur politique locale, et nous avons tout de même un certain nombre de choses à dire là-dessus, même si ces petits notables PC ne sont certes pas nos ennemis principaux.

[Ottokar]

Puisque Vérié interpelle un (éventuel) élu LO qui à ma connaissance n'existe pas à Aubvervilliers (même s'il y en a dans ds communes voisines, La Courneuve, St Denis...) , je rappelle en la matière que le Conseil n'a pas à se prononcer sur ce genre de situation. C'est soit du domaine des organismes HLM, soit de celui de "l'ordre public" que le maire, agent de l'Etat est tenu de faire respecter (sinon, le Préfet peut s'y substituer).

Je ne vois pas un maire LO appeler les flics en effet, mais plutôt organiser les gens pour aller réclamer des logements ailleurs (préfecture, organismes HLM, villes bourgeoises voisines). Nous sommes bien d'accord sur ce point. Cela dit, ce n'est pas le problème soulevé par l'article. Il est celui que pose Pelon. Qui est responsable de la situation ? La mairie PC qui a 50 % de HLM ou le gouvernement (y compris les gouvernements de gauche, bien sûr) qui n'ont pas construit les logements en nombre suffisant. Et qui devons-nous attaquer d'abord ? les mairies PC qui font du social (et que du social, oui Vérié, ce qui est insuffisant et même souvent une impasse voire une trahison) ou le gouvernement qui n'en fait pas ?

En plus, visiblement, ce n'est pas LO qui a organisé l'affaire, ce n'est pas LO qui influence en quoi que ce soit les militants du DAL ni les familles mal logées. L'article est donc un article de commentaire. A mon avis, il replace donc les problèmes sous le bon angle et il ne faut pas en tirer plus qu'il ne dit. Ce n'est pas une des thèses de l'Internationale définissant la politique des militants communistes élus municipaux !