communiqué du GET

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par alex » 14 Oct 2004, 15:41

Je ne cherche pas vraiment à démontrer quoi que soit;
Je m'interroge sur l'attitude de VO vis à vis de Barta en 1965 et j'ai profité de ce fil pour poser une question à laquelle je n'avais pas vraiment de réponse.
En vain.
alex
 
Message(s) : 0
Inscription : 18 Juil 2003, 18:44

Message par Nadia » 14 Oct 2004, 15:46

En vain, c'est sûr ! Tu demandes à des sympathisants de 20-30 ans ce qui s'est passé un samedi matin il y a presque 40 ans ! :247: :sygus:
Nadia
 
Message(s) : 0
Inscription : 19 Nov 2003, 17:08

Message par alex » 15 Oct 2004, 15:02

(nadia @ a écrit :En vain, c'est sûr ! Tu demandes à des sympathisants de 20-30 ans ce qui s'est passé un samedi matin il y a presque 40 ans ! 


Alors tu vas être étonnée d'apprendre que certains réussissent à remonter plus loin dans le temps et à connaître des faits historiques précis, même mineurs :sygus:
alex
 
Message(s) : 0
Inscription : 18 Juil 2003, 18:44

Message par alex » 15 Oct 2004, 15:24

(rojo @ a écrit :Je ne comprends pas cette insistance a aller chercher la petite bête dans un épisode somme toute mineur. D'autant que c'est Pierre Bois qui a demandé à Barta de venir collaborer. Les camarades auraient eu l'esprit bien tourmenté de proposer une collaboration a Barta avec un horaire tel que celui ci soit obligé de refuser.

Ca semble pourtant clair a tout le monde, l'excuse de Barta pour le samedi matin n'est qu'un moyen poli de dire "non merci". Pour un des dirigeants d'une des plus grandes grèves de l'après guerre, un pretexte de cet ordre semble bien léger.
Dans les lettres qui avaient été publiées de correspondance entre lui et Pierre Bois, il ne demande même pas un changement de date et il précise même dans sa dernière réponse que son refus de collaborer est d'ordre politique.
Il est étrange alors que tous ces éléménts sont publics tu nous demande des comptes et des explications.


Justement c'est Bois et non pas LES camarades qui ont fait au départ une proposition de collaboration rédactionnelle.
Je ne pense pas que Barta avait pas d'autre choix que de refuser sauf à démissionner de l'éducation mais pourquoi pas.
Mais je pense aussi que pour "le dirigeant d'une des plus grande grève de l'après guerre" la rédaction aurait pu faire un effort sur le jour de réunion du comité de rédaction.
A mon avis, s'il ne demande pas de changement de date c'est qu'il ne croit pas cela possible de la part de VO; Cependant il maintient quand même son offre de collaboration malgrè les ...obstacles politiques.
Alors les éléments sont peut être publics et clairs pour toi mais ça ne t'empêches pas de supputer la "vraie" raison de refus de Barta :
"un moyen poli de dire non merci".

Je cherchais surtout des arguments expliquant l'impossibilité pour VO de faire autrement mais pour moi cette affaire restera sans réponse.

a écrit :Et je tiens a préciser que le ton avec lequel tu exiges des explication est extraordianirement désagréable et incite à ne pas répondre.


Tu es vraiment le dernier sur ce forum à pouvoir me dire ça !

Pour toi, demander et exiger sont de toutes façons synonyme !

En règle générale j'adapte le ton de mes réponses à celles que j'ai reçues...
alex
 
Message(s) : 0
Inscription : 18 Juil 2003, 18:44

Message par Nadia » 15 Oct 2004, 15:46

C'était peut-être pendant les vacances scolaires... :-P )
Nadia
 
Message(s) : 0
Inscription : 19 Nov 2003, 17:08

Message par alex » 18 Oct 2004, 13:59

(barta @ 11/03/65 a écrit :Mais plutôt que des obstacles matériels ce sont, je crois, des obstacles politiques qui empêchent cette collaboration.


Cette réponse de Barta venant après le courrier de Bois du 2/3/65 lui annonçant l'impossibilité de changer les jours de réunion du comité de rédaction j'interprète cette phrase ainsi :

les obstacles matériels, c'est à dire l'impossibilité de reporter les réunions du comité de rédaction à un autre moment, sont une excuse de la part de VO, dûe en réalité et au fond à des obstacles politiques.
Barta rejette donc la responsabilité de cette non collaboration sur la conception politique de VO tout en soulignant qu'il est néanmoins toujours disponible pour une "collaboration efficace", l'exact contraire de ça :

(rojo @ a écrit : je te remet la lettre de Barta ou il dit que son refus de collaborer est d'ordre politique et non matériel.



(rojo @ a écrit :Encore une fois ou veux tu en venir ? Ou est le problème ? Qu'est ce qui te tracasse ?


(alex @ a écrit :Comme Barta j'ai des doutes sur le souci véritable de l'intégrer au comité de rédaction de Voix Ouvrière; C'est la manière dont cette histoire est relatée qui m'amène à cette idée mais je me méfie de ce qui peut apparaître comme évident (...)
alex
 
Message(s) : 0
Inscription : 18 Juil 2003, 18:44

Message par faupatronim » 18 Oct 2004, 14:09

Ca tourne en rond... :dry:

La conclusion est à mon avis : Alex, si tu veux plus de précisions factuelles, ce n'est pas nous qu'il faut questionner mais les camarades acteurs de ces évènements.

Je t'invite donc à écrire à Lutte Ouvrière si tu veux des réponses plus précises.

La vocation de ce forum est d'échanger des idées politiques, pas de faire tourner des tables...

Tout ce qu'il y avait de politique à dire sur le sujet est dit.

Je ferme donc...
faupatronim
 
Message(s) : 0
Inscription : 30 Oct 2002, 18:00

Précédent

Retour vers Histoire et théorie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 18 invité(s)