Covid19

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Re: Covid19

Message par Cyrano » 28 Mars 2020, 21:29

Aujourd'hui, le premier ministre Edouard Philippe:
«Nous avons décidé le confinement au moment où il le fallait. Je ne laisserai personne dire qu’il y a eu du retard sur la prise de confinement

Ah? Y'a des esprits chagrins qui diraient ça? Ah bon? Notre ministre se sentirait-il un peu sur la sellette?
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Re: Covid19

Message par Cyrano » 28 Mars 2020, 21:34

Com_71, il dit:
Les représentants politiques de la bourgeoisie sont irresponsables, inqualifiables, etc. mais on ne peut pas leur reprocher de ne pas avoir eu disponibles à la St Sylvestre des centaines de milliers de tests, alors que les protocoles n'ont été arrêtés que fin-février début mars.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_diag ... ite_note-2
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ts-1365883
Après, même avec la meilleure bonne volonté du monde - qu'ils n'avaient pas -, il y a forcément des délais de production, logistiques, etc. Et le recours, d'ailleurs tardif et bâclé, au confinement nécessaire.


Mais en Allemagne et en Corée du Sud, ça s'est passé comment, avec les tests? Ils n'ont pas attendu un protocole début mars? Si? Non?
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Re: Covid19

Message par com_71 » 28 Mars 2020, 21:38

LFuego a écrit :J'ai peur qu'on constate dans 3 mois que l'on a confiné en fait des millions de personnes déjà contaminés,terrés chez eux qui mourraient de trouille d'attraper le covid' alors qu'ils l'avaient déjà depuis longtemps mais sans le savoir faute de test !


Et alors ? même si c'est vrai, ils auraient été confinés quand-même testés, pour ne pas en contaminer trop d'autres. Car il aurait fallu tout aussi bien étaler la vague, dont, avec un minimum d'honnêteté, personne ne peut nier la gravité.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Covid19

Message par com_71 » 28 Mars 2020, 21:45

Cyrano a écrit :Mais en Allemagne et en Corée du Sud, ça s'est passé comment, avec les tests? Ils n'ont pas attendu un protocole début mars? Si? Non?


Après le 6 mars en Corée, si tu calcules :
Le 27 février, alors qu’il n’y avait encore que quatre cas sur le territoire, les autorités convoquaient les représentants d’une vingtaine de laboratoires privés du pays et leur demandaient de développer au plus vite un test, a révélé l’agence Reuters. Elles partageaient avec eux tout ce qu’elles savaient sur le sujet et huit jours plus tard, le test présenté par l’un d’eux, Kogene Biotech, recevait l’approbation du régulateur, grâce à un processus accéléré permis par une réforme adoptée après le MERS.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
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Re: Covid19

Message par Cyrano » 29 Mars 2020, 09:16

capiche.
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Re: Covid19

Message par com_71 » 29 Mars 2020, 09:43

10 des mensonges de Donald Trump sur le coronavirus


Il ne s'agit pas de dire "Ah ce Trump, quel salaud." C'est un politicien de la bourgeoisie, son travail, c'est comme les autres, de faire marcher la machine à produire les profits. Sa courte vue est une caractéristique de la classe sociale qu'il défend. Il est simplement peut-être un peu moins qualifié que d'autres pour cacher ces réalités.
Et s'il s'agit de saloperie, n'oublions pas les milliers - ou dizaines de - migrants qui ont fini au fond de la Méditerranée.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/10- ... L-32280680
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Re: Covid19

Message par com_71 » 29 Mars 2020, 10:00

francetv 29/03/2020 a écrit :Coronavirus : "La vague est très haute, notre angoisse est que les capacités de réanimation soient complètement submergées", s’inquiète un cardiologue

Olivier Milleron, cardiologue à l’hôpital Bichat à Paris, s'inquiète des capacités des services de réanimation à faire face à l'afflux incessant de malades. L'épidémie de coronavirus a fait 319 nouveaux décès en 24 heures dans les hôpitaux français. Par ailleurs, 4 273 personnes se trouvent en réanimation.

"La vague est très haute", s’est inquiété sur franceinfo dimanche 29 mars Olivier Milleron, cardiologue à l’hôpital Bichat à Paris, alors que le coronavirus a déjà fait 2 314 morts en milieu hospitalier en France. "Notre angoisse est que les capacités de réanimation soient complètement submergées", a expliqué celui qui est également membre du collectif Inter-hôpitaux. "On en est tout près", a-t-il alerté.

franceinfo : Est-ce que les mesures annoncées samedi par le Premier ministre et le ministre de la Santé vous ont convaincu ?

Olivier Milleron : On prend acte. C’est peut-être un peu tard pour le matériel et les masques. Concernant l’augmentation des lits de réanimation, on entend depuis des années ce discours politique selon lequel le problème de l’hôpital est l’organisation mais on est tous impressionnés nous-mêmes de l’organisation que l’hôpital public a été capable de mettre en place en quelques jours. On a transformé nos hôpitaux publics en hôpitaux qui gèrent, au jour le jour, un afflux de malades inédit. On s’aperçoit donc que sans le gouvernement les hôpitaux sont capables de s’organiser, avec une capacité des personnels administratifs et médicaux à faire des choses fantastiques.

"On est en train de transformer en quelques jours une structure dédiée aux soins chroniques à une structure de soins aigus, quasiment de guerre, avec une efficacité importante."


Cependant, on est très en colère parce que ça fait des mois qu’on dénonce ce manque de moyens. On avait déjà dit, bien avant le coronavirus, qu’on craignait des crises sanitaires. Là on est dans la crise et on a pris beaucoup de retard. Le gros problème actuellement c’est de trouver du personnel non médical car beaucoup ont déserté l‘hôpital public du fait de salaires insuffisants. On a envoyé des gens travailler à l’hôpital sans masque parce qu’il n’y en avait pas et des gens ont attrapé le virus à l’hôpital. Ça met très en colère les personnels.

Quelle est la situation aujourd'hui à l'hôpital Bichat où vous travaillez ?

On est l’hôpital qui reçoit le plus de cas de Covid-19 en France. Ça a commencé dans le service des maladies infectieuses et aujourd’hui quasiment tous les services sont en train de se transformer pour s’occuper de patients atteints du coronavirus. En cardiologie, depuis trois jours, on a ouvert des unités pour s’occuper de ces patients mais ça monte très vite.

On avait ouvert 16 lits au départ et samedi, devant l’afflux de malades, ça a été augmenté à 24 lits tellement les malades arrivent vite.

On a travaillé au maximum de ce qu’on peut faire même si on ne va pas avoir les moyens qui nous ont manqués depuis des années en trois jours. On est inquiets. Depuis des semaines, on se préparait à ça : on avait annulé toutes les activités non urgentes et on avait l’impression qu’on ne pouvait pas tellement faire plus pour se préparer. Cependant, la vague est très haute. Notre angoisse est que les capacités de réanimation soient complètement submergées et qu’on n’ait plus de respirateurs pour les malades les plus graves. On en est tout près.

Pensez-vous qu’il faudra demander des comptes au gouvernement quand la crise sera derrière nous ?

Il faudra faire le bilan de tout ça. On est persuadés que ce sont les conséquences d’une politique et d’une idéologie menées depuis plusieurs années. Il y aura donc des responsabilités récentes à regarder mais c’est quand même cette idéologie de l’hôpital-entreprise, du profit, de la santé considérée en tant que bien marchand comme un autre, qui tombe aujourd’hui.

La tarification à l’activité et la productivité maximum pour les hôpitaux se heurtent à la réalité d’une crise sanitaire.

On ne va pas pouvoir continuer comme ça. Le président aime bien les métaphores guerrières en ce moment : il va falloir un plan Marshall pour l’hôpital, c’est-à-dire qu’il ne va pas falloir mettre des moyens juste pour la crise. Après, il va falloir reconstruire l’hôpital et il doit annoncer cela tout de suite. On a été échaudés par toutes les annonces et on a besoin d’une annonce immédiate du président de la République, disant qu’ils vont mettre de l’argent tout de suite et sur plusieurs années pour remettre l’hôpital à niveau afin de pouvoir faire face à d’autres crises qui vont arriver.


https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... tor=AL-79-[article]-[connexe]
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Re: Covid19

Message par Zelda_Zbak » 29 Mars 2020, 11:35

Je reviens vers Logan, dont j'aimerais comprendre le raisonnement...

J'aime l'idée que tu alimentes un fil très régulièrement avec ton suivi et ton analyse des problématiques économiques et financières.

viewtopic.php?f=11&t=33309&start=70

Je n'y comprends à peu près rien, faut être honnête, ce qui n'est pas du tout un reproche, car je vais toujours voir ce que tu as à y dire, et j'essaie tant bien que mal d'en saisir les grandes lignes.

Ensuite je lis ici que tu estimes que la pandémie du Covid et la mortalité du SRAS qui en est à l'origine est très largement surestimée par les média et les divers gouvernements.
Comment l'expliquerais-tu, pour suivre le fil de ton raisonnement ?
Prétexte pour les Etats bourgeois de donner toujours plus d'argent à la machine capitaliste ?
Mais quel intérêt auraient les Etats bourgeois à freiner voire bloquer toute l'économie mondiale ?
Whatever happens to you, choose it !
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Re: Covid19

Message par Duffy » 29 Mars 2020, 12:22

Surmortalité en France sur la période du 1er au 16 mars (2020/2019).
https://i.imgur.com/GYu1a30.png

+27% dans les Deux-Sèvres, qui n'a pourtant officiellement déclaré que 2 décès du covid-19 jusqu'à présent.
+40% à Mayotte, où il n'y aurait eu jusqu'à présent aucun mort lié au covid-19.

Bref, tout ça est à prendre avec prudence : il peut y avoir bien d'autres facteurs à cette surmortalité, la période est courte, les chiffres absolus doivent être relativement faibles, et la comparaison brute d'une année sur la précédente a ses limites...
Cela dit, ça montre peut-être aussi une sous-estimation de la diffusion du covid-19 (comme cela semble avoir été le cas en Italie et en Espagne, où l'on commence à avoir la conviction que le virus circulait depuis des semaines lorsque les premiers cas ont été officiellement détectés)... et une sous-détection des cas (ce qui a un caractère assez certain d'ailleurs... mais dans quelle proportion, c'est une autre histoire...).

Par ailleurs, plusieurs articles dans la presse qui donnent à penser que les théories complotistes, antisémites notamment, se diffusent.
Sur l'aspect complotiste, j'en avais eu des échos déjà par ce que j'ai pu entendre autour de moi ces dernières semaines, ou mois déjà... Mais les accusés étaient, jusque-là, plutôt "les Chinois" ou "les Américains"...
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Re: Covid19

Message par com_71 » 29 Mars 2020, 14:56

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