à propos des républicains

[Valiere]

C'est exactement ce qui se passe

[alex]

Et il est où le parti centriste ?
Et pourquoi pleurer pour que les trotskystes vous aident a créer une "force" ?

[Valiere]

Prends pas tes désirs pour des réalités...Il existe quelques vélléités et actions ici et là ... C'est tout.... Mais c'est vrai que je me sens mieux avec certains républicains qu'avec les [modération] JCR

Modéré par Ianovka.

[emma-louise]

JF Chalot veut-il vraiment débattre ? Je commence à m'inquiéter , les "vieux" EE anarcho-syndicalistes m'avaient appris plus de respect dans la discussion...

[Valiere]

Oui je souhaite débattre...Je suis effectivement un "vieux" militant de l'EE, pas anarcho syndicaliste mais marxiste révolutionnaire,militant dans cette tendance et ceci sans discontinuité depuis 36 ans , ce qui explique ma colère devant ces alliances contre nature avec les islamistes....Autant je peux comprendre que la fatigue puisse conduire des militants à pactiser et co-gérer la FSU avec des staliniens ou crypto staliniens, autant je ne peux tolérer ou comprendre des alliances avec des Tariq Ramadan...Je ne suis pas le seul dans ce cas...Peut être que mon ton est quelque peu possé mais il faut voir les dégâts d'une telle politique de rupture avec une tradition historique causent....

[Louis]

Il t'explique que nous ne sommes pas intéressés par la création d'un parti attrape-tout. Par contre, d'autres organisations, spécialistes depuis des décennies des "raccourcis-voie-de-garage" le sont, eux.

ainsi que résumé avec l'ouverture d'esprit qui le caractérise, puisque c'est de nous que pelon parle quand il parle de "parti attrape tout" (on va lui expliquer la différence entre parti attrape tout et parti large) parlon de cette question de s'adresser a des organisations "centristes" !

une organisation centriste, par définition, c'est une organisation qui n'a pas de ligne définie et qui oscille sans cesse selon la conjoncture ! Donc, ce qui est important la dedans, ce n'est pas la ligne (puisqu'il n'y en a pas) mais l'oscillation : ce n'est pas du tout la meme chose une organisation qui va de la social démocratie au marxisme, qu'une organisation qui va du marxisme a la social démocratie ! Et les "républicains" qui intéressent tant valiere sont plus dans le second cas que dans le premier !

Il y a également la question de la conjoncture générale : ce n'est pas la meme chose que de s'adresser a une organisation centriste en période de montée de la conscience ouvriere ou en période de reflux ! Or nous sommes actuelement marquée par une conjoncture contradictoire !

[faupatronim]

[quote=" (LouisChristianRené @ vendredi 4 juin 2004 à 16:40"]
une organisation centriste, par définition, c'est une organisation qui n'a pas de ligne définie et qui oscille sans cesse selon la conjoncture ! Donc, ce qui est important la dedans, ce n'est pas la ligne (puisqu'il n'y en a pas) mais l'oscillation : ce n'est pas du tout la meme chose une organisation qui va de la social démocratie au marxisme, qu'une organisation qui va du marxisme a la social démocratie ! Et les "républicains" qui intéressent tant valiere sont plus dans le second cas que dans le premier !
Le problème est justement que dans la période actuelle le mouvement se fait à sens unique en direction d'une social-démocratisation. Et toutes les expériences en ce sens ont donné les mêmes résultats.

Et dans les périodes de remonté des luttes, voire pré-révolutionnaires, de tels partis sèment la confusion, voire la stérilité politique (relire les textes de Trotsky sur le POUM !).

Donc dans tous les cas, le centrisme je le laisse à Bayrou :hinhin:

[Valiere]

Oh que j'aime la conjoncture contradictoire! Ainsi la période ne peut pas être caractérisée...Elle oscille comme d'ailleurs la LCR entre l'axe avec LO et son ouverture en direction, non des républicains mais des cadres syndicaux de la FSU par exemple....
Je rappelle que si les républicains ont joué un rôle important dans la bataille laique ou celle sur la sécurité sociale c'est parce qu'aucune organisation "relativement" importante n'a pris les devants...